Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Mustafa,çene kelimesi ayetlerin hepsinde geçiyor.Diğeri de çenenin aşağı inmemesine vurgu yapan halkanın varlığı.Yani çene ve halka ilişkisi çok önemli.

107. De ki: "İster inanın ona, ister inanmayın. O, kendilerine daha önce ilim verilmiş olanlara okunduğunda, onlar, çeneleri üstü secdelere kapanıyorlar."

Ayette varolanlar: 1-Allahın ayetleri 2-Onları okuyan 3-İlim sahipleri yani ayetler okunduğunda okuyan kişiye yapılan secde.Okuyan kişi vasıtasıyla ayetlere duyulan hayranlık ve bunun sonucu olarakta çıkan sonucun eyleme dökülmesi.

Selamlar..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

7 - Andolsun ki onların çoğunun üzerine azab sözü hak olmuştur. Onlar imana gelmezler.

8 - Çünkü biz onların boyunlarına kelepçeler geçirmişiz. O kelepçeler çenelerine dayanmıştır da burunları yukarı, gözleri aşağı somurtmaktadırlar.

9 - Hem önlerinden bir sed, arkalarından bir sed çekmişiz, kendilerini sarmışızdır. Baksalar da görmezler.

elmalılı-

ayetlerdeki manevi anlatımı ben secde olarak anlamıyorum. sizinkisi biraz zorlama bir çıkarım değil mi?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba.

İsrâ 107 ve 109 birlikte okunduğunda lafzen "çeneleri üstüne" anlamına gelen (للاذقان)'nin bir deyim olduğu görülüyor, "iki gözü iki çeşme" gibi.

İnsanın, iki gözü iki çeşme, ağlaması onun gözlerinin çeşme olduğunu göstermez çünkü çeşme başkadır göz başka; "gözler = çeşme" mümkün değil. Tıpkı bunun gibi insanın "çeneleri üstüne ağlaması" (للاذقان يبكون) mümkün değil. Doğrusu: insan "kendinden geçercesine" ağlar.

İsrâ 107:

Siz ister inanın ister inanmayın ona (امنوا به او لا تؤمنوا)

Daha önce ilim verilmiş olanlara okunduğunda (ان الذين اوتوا العلم من قبله اذا يتلي عليهم)

onlar kendilerinden geçip secdeye kapanıyorlar (يخرون للاذقان سجدا).

İsrâ 109:

kendilerinden geçip ağlıyorlar ve bu onların coşkusuna coşku katıyor (ويخرون للاذقان يبكون ويزيدهم خشوعا)

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam

Nereye secde edilir?

              Göklerde ve yerde kim varsa gölgeleriyle birlikte ister istemez  ve sabah-akşam Allah'a secde eder. Rad 15  

      Secdenin fiziksel anlamını secdelerin gölgelerinden çıkartabiliriz.Işık bizi nereye yönlendirirse o yöne secde edilir.

      Allah vardır. Bunda şüphe yok. 

      Allah’ın varlığına değil, Allah’ın emrine secde edilir.

      Allah bir nurdur o bizi nereye yönlendirirse oraya secde edilir.

      Işığa secde edilmez.

      Allah’ın varlık olarak kendisine’de secde edilmez.    

      Çeneleri üzeri secde : Emredilen şeyi eksiksiz olarak yapmaktır.

      Ağlayarak çeneleri üstü kapanıyorlar; o onların huşûunu artırıyor.      Isra 109

     Alın yerine çene secde edilen yere konulunca baş yukarıda o zaman

     göz secde edilen yere bakmaz.

     Secde edilen yer değil ,emreden varlık önemlidir.

     Çeneleri üzeri secde ederken Bana neyi emredersen emret başım

     yukarıda gözlerim ileride senin verdiğin emir önemlidir deriz.

      Günümüzde herkes amelin kendisiyle uğraşır,emri verenle uğraşmaz.

     Oysa tek başına amel Allah adına yapılmadıkça Allah katında bir şey ifade  etmez. Günümüzde geleneğin yaptığı secde Allah odaklı yapılmadığı için  kabul edilmiyor ki o nedenle kendine İslam alemi denilen bu alem tümüyle  zillet içinde zira hiçbir amel Allah adına yapılmıyor. Secde edilen yere bakmamak emri veren varlığı ön plana çıkartmaktır.

Selam Huda’ya tabi olanların üzerine olsun.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

İsrâ 109:

kendilerinden geçip ağlıyorlar ve bu onların coşkusuna coşku katıyor (ويخرون للاذقان يبكون ويزيدهم خشوعا)

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Sn.Akçay,öncelikle "kendilerinden geçmek"ifadesi hem ayette yok hem de bu sözü Kurana göre doğru bulmadığımı belirteyim.Kendinden geçen bir insan asla sağlıklı düşünemez,sağlıklı kararlar alamaz.

Akçay:

İsrâ 107 ve 109 birlikte okunduğunda lafzen "çeneleri üstüne" anlamına gelen (للاذقان)'nin bir deyim olduğu görülüyor, "iki gözü iki çeşme" gibi.

Bu bir deyim değil fiziksel bir olay.Yasin-8. Biz, onların boyunlarına halkalar geçirdik. O halkalar çenelere kadar dayanmaktadır. Bu yüzden kafaları yukarı kalkıktır"

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Ali abi,

yukarıda yine bir şeyler karaladım.

"müsademei efkardan bağrikai hakikat doğar" "fikirlerin çatışmasından, hakikat aydınlanması doğar demiş atalarımız. ne güzel de söylemişler...

selam müminleredir...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Dermanbeg kardeşim. 

Kendisinden geçercesine (للاذقان)'nin karşılığıdır yani Kuran'da var. İsrâ 109'u dikkatle okuyun lütfen. Orada insanların (للاذقان) yani çeneleri üzerine ağladıkları belirtiliyor. İnsanlar çeneleri üstüne nasıl ağlar? Siz hiç çenenizin üstüne ağladınız mı?

Kendinden geçercesine ifadesi hoşunuza gitmiyorsa duygu seline kapılarak da diyebilirsiniz. Önemli olan, secdeye kapanmanın ve ağlamanın yoğun duygular içinde yapılmasıdır.

Ya Sin 8'deki çeneler kelimesine gelince, o başka. Orda kelimemiz lafzî anlamdadır; orda deyim yok.

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Ali abi,

İçerik boş olduktan sonra şeklin ne önemi var ki? dediniz...

peki tersten sorayım, içerik DOLU olduktan sonra, Subhan karşısında AZCİYETİ ifade ederken şeklin ne önemi var ki, alın veya seceye takılıyoruz?

selam müminleredir...

not: yukarıdaki cevaplara karşı görüşlerimi inşaallah sonra belirteceğim. bu arada efrayim arkadaşım umarım, konu başlağının dağıtılmasına kızmaz.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Dermanbeg kardeşim. Kendisinden geçercesine (للاذقان)'nin karşılığıdır yani Kuran'da var. İsrâ 109'u dikkatle okuyun lütfen. Orada insanların (للاذقان) yani çeneleri üzerine ağladıkları belirtiliyor. İnsanlar çeneleri üstüne nasıl ağlar? Siz hiç çenenizin üstüne ağladınız mı?

Kendinden geçercesine ifadesi hoşunuza gitmiyorsa duygu seline kapılarak hdiyebilirsinz."

Merhaba Hasan Akçay kardeşim,"Çeneleri üzerine" ifadesine "duygu seli ya da "kendilerinden geçerek" diye anlam yüklemeniz farkında olmadan konuyu çarpıtmanıza sebep oluyor.Kuran da çene kelimesinin geçtiği yasin 8 ayetinde açıkça "... boyunlarına bukağılar geçirdik.Bukağılar çenelere dayanmıştırda bu yüzden onların kafaları yukarı kalkıktır."ifadelerinden bunun somut olarak fiziksel bir eylem olduğunu da anlıyoruz.Bu ifadeler sizin söylediğiniz gibi bir "duygusal yoğunluğu" anlatmıyor.Bilakis olağanüstü bir ciddiyetle bir yere taraf olup onun emirlerine huşu/sukunetle itaat etmeyi anlatıyor.Selamlar..