| Yazanlarda |
|
fazıl
Yasaklı
Katılma Tarihi: 06 subat 2011
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 335
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Kuranıanla Yazdı:
Fazıl arapça bilmiyorum diyorsun ama normal anlanması
gereken ayetleri nasıl teorileştiriyosun ? Yahu su
bulamazsanız toprakla yapın diyor bunu nasıl anlayacaz ?
Yok içinizdeki kuşkuları atın temizleyin falan filen inan
bana vicdanım direk reddediyor bu cümleleri, eğer öyle
söylemek istese Allah söylerdi merak etme..
|
|
|
Merhaba.. yoo benim merak ettiğim falan yok.. madem beğenmedin bende şöyle diyeyim, geçenlerde okudum netten şöyle yazıyordu, efenim bu avrupalılar yılda mı ayda mı ne yıkanırlarmış ta eskiden ve bunlar yıkanırken önce evin reisi, sonra aynı suda eş, çocuklar ve en son olarak varsa bebek yıkanırmış ve kalan su ile varsa evde kedi köpek en son onu da yıkayıp işi bitermiş.. Jack London'un Uçurum İnsanları adlı kitabını okuduydum, orda jack şöyle diyordu, evsizlerin barındığı ve 2 gün çalışma şartıyla çıkamadığı (çıkmak yasak yani kaçmak, kaçarsan içeri atıyorlar ve bir daha külliyen mimli oluyorsun vs) o yerde bize banyo yapacağımız şöylendiğinde aman aman ne sevindim diyordu, derken bizim jack, önündeki sıra ve onun önünde de sadece 1 adet kuveti görüyor, belki 50 kişi, bitlisi, bitsizi, uyuzlusu, uyuzsuzu aynı suda yıkanıyor ve bu da mecburen o kapkara suyun içine girip sözde yıkanıyor.. bunun mazisi bilmem belki 200, 300 senelik olsun ama kardeşim elçi dönemi dendiğinde, su kıtlığı var, bunun yanında arada en az 1000 yıl var.. ille de senin anlayacağın şekilde dersen şöyle diyeyim, salata giderken kafandanı kurcalayan vesveseleri bir kenara bırak.. neden böyle dersen, yav bu adamlar biz gibi fastfood müslüman değiller ki, bunlar, bu adamlar daha yeni yeni islamla tanışıyorlar, bunların içinde her çeşitadam var, münafığı var, müşriği var, cedel fikrinde olan ehli olmayan kitapehilleri var.. ve aynı zamanda tam inanmışlar da var.. ama genel çoğunluk tam iman etmiş kimselerden oluşmuyor... yani adam salata giderken, ulan bende seni nasıl sıkıştırmazsam bana da Abduliblis demesinler falan diyor ve bazıları işi azıtıyor, elçi orada bunlara insanlığı/öğütleri anlatırken bunlar başlıyorlar ıslık çalmaya, gürültü çıkarmaya homurdanmaya kargaşa çıkarmaya.. yani bunların çoğunun dertleri başka.. bunun dışında heladan vs geldiğinizde demek de azıcık temiz olun demek oluyor.. yani bu adamlara az çok adap öğretiyor Allah.. daha ne diyim..
|
| Yukarı dön |
|
| |
Guests
Guest Group
Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
YEXİRRÛNE LİL EZQÂNİ SUCCEDA" ile "YEXİRRÛNE LİL EZQÂNİ YEBKÛN" arasında bir fark yok. Her iki cümle de aynı anlamı ifade ediyor demek istedim. İki cümle de mutlak teslimiyetlerinin ifadesi. "Allah'n ayetleri onlara okunduğu zaman boyun eğerek çeneleri üzerine düşerler." Yine "Allah'ın ayetleri onlara okunduğu zaman ağlayarak çeneleri üzerine düşerler ve onların içteliği, bağlılıkları artar" Burada fiziki anlamda bir düşüş de olmaya bilir. Bu tamamen yaşadıkları bir haldir de diyebiliriz.
|
| Yukarı dön |
|
| |
Guests
Guest Group
Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Fazıl kardeş, şayet Maide 6'dan söz ediyorsan, yukarıdaki iletinde biraz karıştırmışsın. Orada salata gidenler arasında müşriği yok, münafık var. Bir de ıslık, gürültü falan demişsin, orada o da yok. "Orada onların salatı ıslık ve alkıştı" dediği Mekke'de müşriklerin Eçiye takındığı tavırdan, onu rahat duyurmasına izin vermemelerinden bahis var. O ayetler Enfal 30-35'tir. Gürültü engelleme Enfal 35'te.
|
| Yukarı dön |
|
| |
Guests
Guest Group
Katılma Tarihi: 01 ekim 2003
Gönderilenler: -259
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
"Hanif06 sen beni tanımıyorsun ben gerçeği arayan biriyim
eğer sorgulamasam hayvandan ne farkım kalır ? Tabiki
düşünüyorum körü körüne Allahın demediği birşeyi yapmak
istemem burasını iyi kavra..Maide 6 yı açıklamak
zorundasın bu arada ne yap ne et çalış dersini gel yaz
buraya ikna et beni :)"
Seni ikna etmek benim haddime mi? İkna olursun ya da olmazsın o senin sorunun. Bana düşen anladıklarımı, bildiklerimi iletmek. Dediğim gibi Maide 6 için henüz erken. Sen şimdiye kadar yazdıklarıma ne diyorsun? Eleştirilerini yap! Bekliyorum.
|
| Yukarı dön |
|
| |
fazıl
Yasaklı
Katılma Tarihi: 06 subat 2011
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 335
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
hanif06 Yazdı:
| Fazıl kardeş, şayet Maide 6'dan söz ediyorsan, yukarıdaki iletinde biraz karıştırmışsın. Orada salata gidenler arasında müşriği yok, münafık var. Bir de ıslık, gürültü falan demişsin, orada o da yok. "Orada onların salatı ıslık ve alkıştı" dediği Mekke'de müşriklerin Eçiye takındığı tavırdan, onu rahat duyurmasına izin vermemelerinden bahis var. O ayetler Enfal 30-35'tir. Gürültü engelleme Enfal 35'te. |
|
|
Sevgili Hanif, ben şöyle diyeyim, bu salata çağrıyı genele yapılıyor ve bunların içinde değil müşrik, karşı tarafın ajanları bile var.. yani varoğlu var.. Kimsenin kalbine bakılmıyacağına göre, orada haydi inananlar dendiğinde ki onlarda zaten Allah inancı mevcut.. ee haliyle hurra cümbür cemaat salata.. bak bi ayette ne diyordu, salata gelenlerden bazıları üşene üşene, hiç istemeye istemeye gelirler.. yani bu salat çağrısını alanların alayı eli yüzü yunmuş adamlardan müteşekkil değil.. ıslık vs konusuna gelince, buranın mekke veya medine olması önemli değil, karakterleri her yerde aynı.. bunlar, söylenen anlaşılmasın diye onda yaygara bile koparıyorlar.. hele oraya en basit anlamda çerçi falan gelse, değil müşrik münafık, inandım diyen adamlar bile elçinin söylemine unutup hengameye koşuyorlar.. bana göre bu hal, elçinin son zamanlarına kadar böyle devam ediyor ama elçi gücü eline aldığı için kazan içten içe kaynıyor, öyle eskisi gibi ortaya çıkıp cırlayamıyorlar vs.. ben böyle biliyor ve böyle anlıyorum.. vesselam
|
| Yukarı dön |
|
| |
Kuranıanla
Newbie
Katılma Tarihi: 16 nisan 2012
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 37
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Ne demek haddime mi ? Biz müslümanlar tezimizi en güzel
şekilde savunup hakka çağırmayacakmıyız ? laf üstü söyleyip
kaçacakmıyız ?
Maide için erken değil Maide 6 ya cevap vermezsen diğer
görüşlerini değerlendiremem çünkü Maide 6 bu işin temelinde
yatan ayet... Bu ayete göre söyle salat nedir ne değildir ?
__________________
“Allah kendisine şirk koşulmasını asla bağışlamaz. Ondan başka günahları istediği kimse için bağışlar. Kim Allah’a ortak koşarsa büsbütün sapıtmıştır.” (Nisa, 4/116)
|
| Yukarı dön |
|
| |
fazıl
Yasaklı
Katılma Tarihi: 06 subat 2011
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 335
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Ey inananlar, namaza kalktığınız zaman yıkayın yüzlerinizi ve dirseklerinizle berâber ellerinizi ve başınızın bir kısmını meshedip ayaklarınızı topuklarınızla berâber ve cünüpseniz iyice yıkanıp arının. Hastaysanız, yahut seferdeyseniz, yahut içinizden biri ayak yolundan geldiyse, yahut da kadınlara temas etmişseniz su bulamadığınız takdîrde temiz toprakla teyemmüm edin de toprakla yüzünüzü, ellerinizi meshedin. Allah, sizi güce koşmayı istemez, fakat şükredesiniz diye tertemiz olmanızı ve size verdiği nîmeti tamamlamayı diler. maide 6
''''ey imanlılar, salata geleceğiniz vakit kafanızdaki kuruntuları bir kenara bırakın ve eğer bunu yapamayacaksanız, bunlardan kurtuluncaya kadar salata yaklaşmayın.. Bunu aşmak istiyor lakin aşamıyorsanız, veya bu düşüncelerden kurtulmaya yol bulamıyorsanız, ya da habis düşüncelerle kalktıysanız, veya kadınların vesveseleri yakanızı bırakmamışsa ve siz çıkış için bir yol/çare göremediyseniz görmeye niyet edin, azmedin.. Allah, sizi güce koşmayı istemez, fakat şükredesiniz diye tertemiz olmanızı ve size verdiği nîmeti tamamlamayı diler. ''''
nisa 43
Ey iman edenler; sarhoşken, ne söylediğinizi bilinceye kadar, bir de cünübken -yolcu olmanız müstesnagusül yapmadıkça namaza yaklaşmayın. Eğer hasta veya yolculukta iseniz, yahut herhangi biriniz heladan gelirse veya kadınlara yaklaşıp da su bulamazsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin, yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah; Afüvv ve Gafur olandır.
ey inananlar, ne dediğinizi bilecek durumda değilken, yani öfkeliyseniz, içmişseniz, algılarınızın işlemesine mani haller mevcutsa vb diğer hallerde, aklınız başınızda oluncaya kadar salata gelmeyin, eğer akil davranma halinden hala uzaksanız, bu durumu atlatıncaya kadar salata yaklaşmayın, eğer zihnen hastaysanız, düşünceleriniz karışıksa, veya anlama yolunda ilerliyorsanız, ya da habis düşüncelerin içinden geliyorsanız, salata, bunları bir kenara bırakmadıkça yaklaşmayın, bunu beceremiyorsanız, hiç olmazsa kendinize söz verin/niyet edin de bir yol arayın. Şüphesiz ki Allah; Afüvv ve Gafur olandır.
Doğru yanlış bilemem, ben anladığım neyse, neyi öğrendiysem, nasıl algıladıysam öyle yazdım.. Bu arada bir sorum olacak: bu abdest ne menem bir vazife ki namazın önüne geçmiş..? önüne geçmiş derken, abdest madem namaza hazırlık, tamam.. peki namaza hazırlık her ayrıntısıyla ve sıralı olarak verilirken, neden namaz hakkında böyle bir yere rastlayamadık.. Oldu ki benim söylediklerim yanlış... olabilir, elbette hatalı algılayabiliriz de, doğrusu o zaman şöyle mi olmalı.. salata (namaza değil) gelirken bedenen temiz olmaya gayret edin.. sonuçta ortaya bu çıksa bile, sizin namaz dediğiniz olguyu desteklemez ki.. sonuçta arapça vs bilmem, bu yaştan sonra da istesemde öğrenemem, zaten bu dil arapsaçı gibi karman çorman bir yapısı var veya bana burdan öyle görünüyor.. öyleyse arapçayı bilenler, açıklasın, benden bu kadar.. vesselam
|
| Yukarı dön |
|
| |
Kuranıanla
Newbie
Katılma Tarihi: 16 nisan 2012
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 37
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Fazıl bak yazarken seninde içine sinmiyor çünkü resmen
bir ritüel öncesi hazırlık söz konusu.. Yahu mirasda
ayrıntılarıyla veriliyor Allah gereken şeyleri
ayrıntılarıyla vermiş namaz dediğin kıyam ruku secde
zaten 3 tane basit kavram var rekat falan dıye bişey yok
zaten bir sınırda yok istese açıklardı Allah bunları
serbest bırakmış demekki biliyosun herşeyi sormayın
açıklanırsa dinlersiniz diyor bir ayette..Açıklanmayanlar
bizim için kolaylıktır.
Bak bende arapça bilmiyorum ama kelimelerin anlamlarını
öğrenmeye çalışıyorum mesela tuvaletten gelince diyor ya
arapçası şu kelime min el gâiti gait yada gaiti
herneyse ne demekmiş biliyormusun ? Pislik yapılan
çukurmuş. Yani asıl anlamıda tuvalet değil bu
esasen.Orada ne yapılır ? küçük büyük
tuvaletler,yellenmeler vs.. hatta yellenmeyi abdest
bozmaz diyenler bile var ben katılmıyorum ama neyse
senin yazdıklarına gelirsek çok saçma be kardeş :) Bak
kuranda bir ibadet söz konusu ve bunuda temizlenerek
yapmak gerekiyor.Mescidlerde hatta güzel elbiselerinizi
giyinin diye bir ayet var. Orada Allaha yönelme var namaz
ile ve maide 6 da bunun öncesindeki temizlikten
bahsediyor.. Su bulamasanız temiz toprakla yapın diyor
ben küçüklüğümden hatırlarım elim kirliyken deniz
kumundan sürterek temizlerdim.. Konu bu yani namaz yok
demek için çok ayeti görmezden gelmek gerekir buda küfre
götürür açıkcası Allahu alem
__________________
“Allah kendisine şirk koşulmasını asla bağışlamaz. Ondan başka günahları istediği kimse için bağışlar. Kim Allah’a ortak koşarsa büsbütün sapıtmıştır.” (Nisa, 4/116)
|
| Yukarı dön |
|
| |
fazıl
Yasaklı
Katılma Tarihi: 06 subat 2011
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 335
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Ey inananlar, namaza kalktığınız zaman yıkayın yüzlerinizi ve dirseklerinizle berâber ellerinizi ve başınızın bir kısmını meshedip ayaklarınızı topuklarınızla berâber ve cünüpseniz iyice yıkanıp arının. Hastaysanız, yahut seferdeyseniz, yahut içinizden biri ayak yolundan geldiyse, yahut da kadınlara temas etmişseniz su bulamadığınız takdîrde temiz toprakla teyemmüm edin de toprakla yüzünüzü, ellerinizi meshedin. Allah, sizi güce koşmayı istemez, fakat şükredesiniz diye tertemiz olmanızı ve size verdiği nîmeti tamamlamayı diler. maide 6
Ey iman edenler; sarhoşken, ne söylediğinizi bilinceye kadar, bir de cünübken -yolcu olmanız müstesnagusül yapmadıkça namaza yaklaşmayın. Eğer hasta veya yolculukta iseniz, yahut herhangi biriniz heladan gelirse veya kadınlara yaklaşıp da su bulamazsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin, yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah; Afüvv ve Gafur olandır. nisa 43
Şimdi, arapça bilenlerin, kelimeleri doğru anlamlarını algılayıp nisa 43 ve maide 6 yı aynen yukarıdaki gibi aslı neyse o şekilde meallendirdiklerini düşünelim.. Bunda, bunu yapmamızda bir garez yok, tamam orada ne yazıyorsa o diyelim, kabul.. Şimdi bunun şekilsel namaza hazırlık olduğundan nasıl emin olunuyor? Halkın, bu abdestten sonra şekilsel namaza duruyor olmaları, öncelikle bu konu hakkında fikir yürüten tarafları taen başından itibaren etkiliyor ve iki tarafında çıkış noktası bu oluyor.. İlk taraf, bunu şekilsele bağlarken, ikinci taraf, bunun ardından şekilselin gelişini görerek, ve elbette kimi zaman da bunun, bu algının farkında olmayarak, yukarıdaki ayetleri tevil ediyor.. Hangisinin yaptığı doğru? ilkin mi, ikincinin mi? Bana şimdi iki tarafında yaptığı doğru görünmüyor.. Çünkü ilk taraf, önüne din diye sürülene tutuklanmışken, ikinci taraf ise ilklerin abdest ve sonrasında şekilseli uygulamalarından ve bunun yaygın olmasından dolayı gayriihtiyari, bir itiraz içinde oluyor veya olabilir, olmayanlar istisna..
Biz, ilklerin anladığı şekilde, mealcilerin verdiklerine bu seferlik güvenerek yukarıdaki ayetleri, asıllarıymış gibi aynen kabul edelim.. ne oldu? Bu, kuranda abdest gibi detayı ve sırası verilmeyen şekilsele bir mazeret mi oldu? Böyleyse ki hal böyle, bu durumdan vazife çıkarmak olmuyor mu?
Biz açıklarken, 23 yıllık bir süreç ve onun getirdiği yaşanmışlıklardan dem vuruyoruz.. orada, bu vahyin muhatapları var ve bu adamlar, 23 yıl gibi bir süreç geçiriyorlar ve sonunda Kuran tamamlanıyor.. Kuran neydi? Kuran yani genel olarak vahiyler, ilhamlar: vicdanın insanlığa tekrar hatırlatılması değil miydi? Yani ilkeler, evrensel ilkeler..
Evet sevgili Kuranıanla, söyler misin, yukarıdaki ayetleri şekilsel namaza delil sayabilir misin? Sayabilirsen eğer..ki sayamazsın, oldu ki saydın diyelim, gerekçelerini sıralaya bilirmisin? buyur, söz sende veya sizde.. bu arada sen şimdi gaitiyi içine sinmediyi falan bırak, ben ona habis düşünce/kuruntu demiştim, her ne kadar bilmem desem de okumamız yazmamız var şükür, sen şimdi şu yukarıda yazdıklarıma kulak ver.. vesselam.
|
| Yukarı dön |
|
| |
Kuranıanla
Newbie
Katılma Tarihi: 16 nisan 2012
Yer: Turkiye
Gönderilenler: 37
|
| Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
|
|
|
Fazıl hiç araştırmamışsın be kardeşim sende he... Yahu
Allah O NAMAZI KILIN DİYOR bir çok ayette namaz zaten
bilinen birşey Nuhun şeriatında olan birşey ondan sonraki
nebilerede bu emir verildi.. Bazı hristiyanlarda namaz
kılıyor bugün,yahudilerde.. Onlardada namaz var çünkü yani
secde var en basitinden.. Kuranda kıyam ruku secde olan
ayetlerden anlıyoruz zaten bu iki ayetten namazın şeklini
niye anlamamız gerekiyor ki ? Bir çok ayetten zaten
anlıyoruz
__________________
“Allah kendisine şirk koşulmasını asla bağışlamaz. Ondan başka günahları istediği kimse için bağışlar. Kim Allah’a ortak koşarsa büsbütün sapıtmıştır.” (Nisa, 4/116)
|
| Yukarı dön |
|
| |
|
|
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu: Namaz Vakitleri
