Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

iblissavar Yazdı:    ... Bu ayette milliyetçilik duyguları kabaran Musanın düşman bellediği kişiye karşı hemen ırkdaşını korumak içgüdüsüyle davranıp düşmanını yere sermesi ...

Arkadaşım, o tefsir kitabındaki o yorumu ben de okudum.  O yoruma katılmam imkansız.

Musa ırkçı falan değildi!  eğer gerçeği arayacaksak sadece Kuran'a bakalım.Kuran bize Musa iyiydi diyor, ırkçı demiyor. Gene de karar sizin. benim için Kuran, o iyiydi, diyorsa bitmiştir. Musa iyiydi, kötü değil.yani ırkçılık falan yapıp da bir garibi öldürmemiş. Öldürdüğü adam zalim. O zalimin eylemleri, şeytan işi. Musa , Allah'ın izni ile zalimin zulmüne son verdi.

Musa Peygamber, dengesiz bir adam değildi.

Musa Irkçılık yapmadı.

Musa; eline, beline, diline sahip bir adamdı.

[28.14] Musa erginlik çağına gelip olgunlaşınca, ona hikmet ve ilim verdik. İyi davrananları böyle mükafatlandırırız.

[28.21] Musa, korku içinde çevresini gözetleyerek oradan çıktı. «Rabbim! Beni zalim milletten kurtar» dedi.

28.25 … Mûsa gelip ihtiyara hikâyeyi anlatınca, o dedi ki: "Korkma, artık ZALİMLER TOPLULUĞUNDAN   KURTULDUN."

[28.26] İki kızından biri: Babacığım! Onu ücretle (çoban) tut. Çünkü ücretle istihdam edeceğin en iyi kimse, güçlü ve güvenilir olandır, dedi.

Musa’nın iyi davranışı o zalimi öldürüşüydü. Kuran’a göre Musa iyi davranış göstermiş. Musa’nın öldürdüğü adam insanlara zulmediyordu; o zalim Firavun’un zalim adamlarından biri idi.

Musa şöyle diyor: “zalim milletten” yani Firavun’dan ve Firavun’un taraftarlarından = onlar zalim, onlar düşman.

Musa hicret ediyor ve gittiği yerde de ona katil demiyorlar; o başından geçenleri anlatınca

Ona burada güvendesin, sen iyi ve güvenilirsin diyorlar. Eline, beline, diline sahip bir adam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba şeyma kardeş

ADALET=TARAFSIZLIK değildir.

Adalet olan yerde zulüm olmaz.

Zulüm varsa Adalet yoktur.

Zulüm var birileri de tarafsız kalıyorsa ;

Kur'an verilerine göre konuyu vicdanlarımızda değerlendirelim lütfen. 

Nisa/135: Ey iman edenler! Öz benliğiniz, anne-babanız, yakınlarınız aleyhine de olsa, zengin veya fakir de olsalar, adaleti dimdik ayakta tutarak Allah için tanıklık edenler olun. Allah, ikisine de sizden daha yakındır. O halde nefsinizin arzusuna uyarak adaletten sapmayın. Eğer dilinizi eğip büker yahut çekimser kalırsanız, Allah yapmakta olduklarınızdan haberdardır.

Mutlu ve esen kalın

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sanırım söylemek istediğimi iyi ifade edemedim.tarafsızlık dememden maksat;iyi ile kötünün,doğru ile yanlışın birbirinden ayıredilmesiydi..Yani her kim olursa olsun,yada ne olursa olsun,etiketi farketmez,Allah için yapın bunu .Tarafsılıktan kastım buydu.Adalet eğer bir şeyin yerli yerine konmasını ifade ediyor ise,zulümde tam tersine bir şeyin yerli yerine konmamasını ifade ediyor..

Saygı ile..

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

iblissavar Yazdı:   Merhaba arkadaşlar,  At izi ile it izinin birbirine karıştığı şu kaos ortamında biz hanifler hangi anlayışın ve hizbin yanında olacağız? sorusu beni çok meşgul etmişti.Bugün okuduğum Kasas süresinin şu ayetleri ışığında acaba tarafımız bellimidir diye sunmak istiyorum.    Konu başlığı olan tarafsızlığı daha çok Allaha teslim olmanın dışındaki güncel olaylar için kullanıyorum.yani sağcı-solcu,Türk-Kürt,ezen-ezilen,sünni-şii ...gibi.İlgili ayetler şöyledir:     ........

Seyma bacimin dediklerine ek olarak dilerim hic bir zaman Hadis iftiracilarinin dinize bulastirdigi mezhep sacamaliklarinin ortasinda  olmayiz.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ADALET=TARAFSIZLIK değildir.

Adalet olan yerde zulüm olmaz.

Zulüm varsa Adalet yoktur.

Zulüm var birileri de tarafsız kalıyorsa ;

Kur'an verilerine göre konuyu vicdanlarımızda değerlendirelim lütfen.

  Güzel tespitlerinize teşekkürler.zaten Musa adaleti gözeterek te ırkdaşına yardım etti ama yaptığı öldürme işi çok yanlış olmuştu.Üstelik kendi ırkdaşının başka bir gün aynı kavgacı tavrından dolayı kendisinden  tekrar yardım istemesinden huylanmış ve işin adaletten ziyade belirsizlik olduğunu ve doğruyla yanlışı bu ortamda ayırt etmenin güçlüğünü farketmişti.

  Bu nedenle haniflerin Kuran üzerinde yoğunlaşıp güncel konularda tarafsız olmaları  ve adil bir çözüme ulaşıncaya kadar bu sorunlara bulaşmamaları gerektini ısrarla yineliyorum. Selametle kalın.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

79.19   Rabbına giden yolu göstereyim de O'ndan korkasın.

Temizlenmesi gereken, ırkçılık yapan Firavun; Musa  peygamber değil. Musa peygamberin ırkçı olduğunu kim, hangi cüretle, nasıl iddia edebilir! O rivayet ve yorum zincirleri olmadan…

Türkçe’ye çevirisinde hata yoksa, Muhammed Esed tefsirinde Musa ırkçılık yaptı diyor. Bu durumda bunu iddia eden ve iddiasını rivayet ve yorum zincirleriyle açıklayan o; Kuran değil. Kuran’dan delili nedir?

Rivayet ve yorum zincirleri

Yorumu şu: Musa ırkçılık yapmış.

Peşi sıra da rivayet:

 “Irkçılık yapan bizden değildir.”

Musa peygamber bu, bizden olan Musa peygamber.

Sanki bahsettiği Musa peygamber değil de, sonradan tevbe etmiş bir evliya…

Ben şahsım adına Musa’yı rivayet ve yorum zincirlerine  dayanarak incitemem.

Musa peygamber için Allah ne buyuruyor:

20.41 "Seni, kendim için seçtim."

Bir de  Muhammed Esed’in o rivayet ve yorum zincirlerine dayanarak yaptığı o yorumuna bakalım:

“Şeytan'ın işi" ifadesiyle ilgili olarak bkz. 115:17 hk. 16. notun ilk yarısı. 16-17. ayetler göstermektedir ki, yukarıda anlatılan olayda Mısırlı değil, İsrailoğullarından olan adam suçludur (karş. sonraki not). Görünüşe bakılırsa Hz. Musa, olayda hangi tarafın haklı olduğunu anlamaya çalışmadan, kavmî insiyâkına kapılarak İsrailoğullarından olan adamın yardımına koşmuş; ama hemen sonra, sadece bir adam öldürdüğü için değil, fakat bunu kabilevî -ya da bugünkü deyimle- ırkî peşin hükümlerle yaptığı için ciddî bir suç işlemiş olduğunu fark etmiştir. Açıkça görülmektedir ki, Kur'an'ın Hz. Musa'nın kıssasının bu bölümünde asıl işaret etmek istediği husus budur. Bu konudaki Kur'ânî anlayışa Hz. Peygamber tarafından da her fırsatta dikkat çekilmiştir; o'ndan bu konuda rivayet edilen meşhur Hadisler'den biri şöyledir: "Kabilevî asabiyetle ortaya atılan kişi bizden değildir; kabilevî asabiyet yüzünden kavgaya giren bizden değildir; kabilevî asabiyet yüzünden ölen bizden değildir" (Cubeyr b. Mut‘im'den rivayetle Ebû Dâvûd). Kendisinden "kabilevî asabiyet"in ne olduğu konusunu açıklaması istendiğinde, Hz. Peygamber, "haksız oldukları bir konuda insanın kendi halkına/kabilesine arka çıkmasıdır" demiştir (a.g.e. Vâsile b. Eska ya dayanarak).”

Yukarıda görüldüğü gibi kelime rivayet ve yorum zincirleriyle M.Esed tarafından “Irktaş” olarak çevrilmektedir.

Kuran, kendi kendini açıklayan bir kitaptır. Muhammed Esed’in getirdiği rivayet ve yorumlara ihtiyacı yoktur.

Doğru çeviri aşağıdaki gibidir.

شيعته  “Şiatihi” sözcüğü 37.sure 83’te de geçmektedir.

[37.83] İbrahim de şüphesiz onun şiasındandı/ onun yolunda olanlardandı.

Muhammed Esed, rivayet ve yorumlara dayanarak 28:15’teki

شيعته  “Şiatihi”  sözcüğüne yanlış anlam vermiştir.Ben, şahsım adına  37:83’te Kuran’ın شيعته  “Şiatihi” sözcüğüne verdiği anlamı, esas alırım, o rivayet ve yorum zincirlerini değil.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bir üstteki ayete bakarsak Musa'nın iyi davranışta bulunduğu yazıyor.

Ayette Musa'nın o zalimi/düşmanı öldürüşü örnekleniyor.Musa'nın iyi davranışı.

Musa öldürmekle kendi başını belaya sokmuş olduğunu, Allah'ın kendisini himaye etmesini, bağışta bulunmasını rica ediyor.Allah da bağışta bulunuyor.Onu, Firavun'un şerrinden koruyor. Musa Firavun'dan bağış istemiyor.Firavun'a meydan okuyor.

İlerleyen ayette Musa Firavun'un adamlarına/zalimlere savaş açıyor ve aynı eylemini bir daha gerçekleştirmeye çalışıyor.Eğer iddia edildiği gibi pişman olsa niye bir daha "düşmanı" yakalama eylemine kalkışıyor?

 Gene Allah düşmanını yakalamaya çalışıyor.Fakat bir adam koşarak haber getiriyor.Musa da hicret ediyor. Gidip de firavuna yalakalık yapmıyor.Yolları bilmemesine rağmen, Allah ona yolu gösteriyor ve Firavunun askerlerinden kurtuluyor. Halbuki Firavun, Mısır'ın her karışının kendisinin olduğunu iddia ediyordu. Fakat yolları bilmeyen Musa'yı yakalayamadı.Allah, Musa'ya bağışta bulunmaktaydı. Çünkü o, iyi bir davranış sergiledi.Zulme sessiz kalsaydı o da onlardan olmuş olurdu. 

Gittiği yerde de onu himaye ediyorlar.Çünkü o ,tutarsız dengesiz bir adam değil.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

28:15 ‘te  شيعته    “Şiatihi” sözcüğü var. Bu sözcük , “Musa’nın yolunda giden” şeklinde meallendirilebilir; ırktaş olarak değil. Nedeni , aynı kelime 37.sure 83’te de kullanılmıştır = “Onun yolunda giden”

Sizin bu sözcüğü ırktaş olarak çevirmenizin, Kurani delili nedir?

Kuran metninden deliliniz nedir?

Düşman: Firavun ve adamlarıdır.

Bu “düşman” sözcüğünü 28:19’da Musa’nın şiasına/onun yolunda giden adama göndermelerinin delili nedir? Şiası düşman, düşmanı şiası mıdır? Nasıl hüküm veriyorsunuz?

Bunlara cevap bekliyorum.

Benim ayetlerden anladıklarım şunlar:

28.14 Musa erginlik çağına gelip olgunlaşınca, ona hikmet ve ilim verdik. İyi davrananları böyle mükafatlandırırız.

Yukarıdaki ayette iyi davrananları mükafatlandırılacağını buyuruyor.Aşağıda Musa’nın iyi,güzel davranışı açıklanıyor:

28.15 Musa, halkının haberi olmadığı bir zamanda, şehre girdi.İki  dövüşen adama rastladı. Bir de baktı ki biri kendi(Musa’nın) taraftarı, biri de kendi düşmanı (Firavun’un bir adamı). Kendi taraftarı olan kimse, düşmanına karşı ondan yardım istedi. Musa, düşmanına bir yumruk vurdu; ölümüne sebep oldu. «Bu (ölen kişinin yaptığı eylem) şeytan işidir; çünkü o apaçık, saptıran bir düşmandır» demişti.

[28.16] Musa: Rabbim! Doğrusu kendime zulmettim (başıma iş açtım). Bu sebeple bana bağışta bulunun, dedi, Allah da ona bağışta bulundu. Çünkü, çok bağış edici, çok esirgeyici olan ancak O'dur.

[28.17] Dedi ki: «Rabbim, bana verdiğin nimetler adına, artık suçlulara destek olmayacağım.»

(Firavun’un zulmüne, eylemsel bazda isyan bayrağı açıyor.)

[28.18] Böylece şehirde korku içinde (çevreyi) gözetleyerek sabahladı.(tedbirli). Derken, bir de baktı ki, dün kendisinden yardım isteyen (Musa taraftarı, bugün de) kendisine yardım için bağırıyor. Musa, ona(düşmana) dedi ki: « (zulmeden kişi) Sen gerçekten açıkça bir azgınsın.»

Yukardaki ayette “ona” zamiri aşağıdaki ayette bildirilen, “ikisinin düşmanı olan kişi” dir.

Musa’nın yakalamak istediği “ikisinin düşmanı olan kişi”; yardım isteyen zavallı değil. O yardım isteyen zavallı Musa’nın şiası; yani Musa’nın yolunda giden Hanif kişi.

Aşağıdaki ayette 28:19’da “düşman” sözcüğü geçiyor. 28:15te de “düşman” sözcüğü geçiyor.

İki düşmanda Firavun’un adamları için kullanıyor. Rivayet ve yorum zincirleri, Musa’yı ırkçı yapmak adına şia/yolunda giden ve düşman sözcüklerinin anlamıyla oynadıkları gibi, zamirlerle  de oynamışlar.

[28.19] Sonunda ikisinin de düşmanı olan adamı(Firavun’un adamını) yakalamak isterken o(Firavun’un adamı) ona dedi ki: «Ey Musa, dün birini öldürdüğün gibi, bugün de beni mi öldürmek istiyorsun? Sen yeryüzünde yalnızca bir zorba olmak istiyorsun, ıslah edicilerden olmak istemiyorsun.(o zalim kişi,Firavun’un köleleştirdiği İsrail oğullarına zulmederek, yeryüzünü islah etmede olduğunu ,Musa’nın ise bu işlerini engelleyerek bozgunculuk çıkardığını ima ediyor.)»

[28.20] Şehrin öbür ucundan koşarak bir adam geldi: «Ey Musa!

İleri gelenler (Firavun’un adamları), seni öldürmek için aralarında görüşüyorlar. Hemen uzaklaş. Doğrusu ben sana öğüt veriyorum» dedi.

[28.21] Musa, korku içinde çevresini gözetleyerek oradan çıktı. «Rabbim! Beni zalim kavimden kurtar» dedi.

28:21’e dikkat edersek, Musa’nın kimlere zalim dediği de açıklık kazanıyor.Firavun’un kavmi zalim. Kendisi ve kendi yolunda gidenler değil.

28.22 Medyen tarafına yönelince şöyle dedi: "Umarım Rabbim beni isabetli bir yola kılavuzlar."

28.23 Medyen suyuna ulaştığında, su başında halktan bir grup gördü. Hayvanlarını suluyorlardı. Biraz ötelerinde çekingen bir halde duran iki kadın fark etti. "Derdiniz nedir?" dedi. "Şu çobanlar çekilip gidinceye kadar biz hayvanlarımızı sulamayız. Üstelik babamız da ileri yaşta bir ihtiyardır." dediler.

28.24 Bunun üzerine Mûsa, onların sulama işini yaptı. Sonra gölgeye çekilip şöyle dedi: "Rabbim, bana indireceğin her nimeti bekleyen bir çaresizim."

28.25 Tam o sırada kadınlardan biri, utangaç bir tavırla yürüyerek ona geldi. Dedi: "Babam, bizim için yaptığın sulamaya karşılık sana birşeyler vermek üzere seni çağırıyor." Mûsa gelip ihtiyara hikâyeyi anlatınca, o dedi ki: "Korkma, artık zalimler topluluğundan kurtuldun."