Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Bu hatanı nasıl fark ettin?

Lütfen açıklarmısın?

yunusemre açıklamış zaten. Yanlış tercümeden kaynaklanmış. Ben de orjinaline baktım savm geçmiyor.

yunusemrenin sorusuna katkıda bulunayım:

Ya da rüku ve secde salatın özelliklerinden midir?

Bu konu bir an önce açıklığa kavuşursa çok iyi olacak.

Sevgiyle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam

rehber 02 kardeşim başlığı o sorduğun sorular ve misli benide huzursuz ettiği ve mantık olarak şekilsel salat yok diye düşündüğüm anda huzursuzluğum arttığı için açtım.Salatı ikamede vardığım son nokta açıkçası beni korkutuyor.Yaptığım kıyaslamayı özellikle başlık olarak açtımki eğer yanlışım yahutta atladığım bir yer varsa itiraz edilsin bende değerlendirip yanılmışım kusursuzluk rabbime mahsustur diyerek baştan başlıyayım araştırmaya.Salatı ikame farkındaysan hacc ile yakın ilişkili.Namaz şekilsel ibadet diildir fikrine girdiğimiz an hacc da sorgulanır oluyor.Yani zincirleme huzursuzum bu konuda.Allahta şahittir hiç bir konu beni salat ve dolayısıyla hac kadar korkutmuyor. Bu konuda haddi aşmaktan yüce Rabbime sığınıyorum.

sevgili karındaşım kartveli demişki;

sizce Allahın bize :" ey kulum niye benim önümde eğilip yere kapanarak beni günde bilmem kaç kez yüceltip şükrettin? diye sorma ihtimali var mıdır?

bu cümledeki işaretli kısım çok tehlikeli gibi geldi bana.Sen bana Allahın önünü göster eğilmek bir yana yana kapanıp başımı kaldırırsam lanetleneyim.Aşağıdaki ayette dikkat et gaybe inanlar,salatı ikame edenler,rızkından Allah yoluna harcayanlardan bahsediyor.

bakara 3

Onlar gaybe inanırlar, namazı dosdoğru kılarlar, kendilerine rızık olarak verdiğimizden de Allah yolunda harcarlar.

Şu ayetler de(muhtemelen sevhen yada edebiyatın mecaz kısmını kullanarak)Allahı yönlerde aramana(ön ,arka,sağ,sol,yukarı,aşşağı,doğu,batı,kuzey,güney)engel nit elikte değilmidir?Yoksa biz heran Allahın(önünde değil)huzurunda olmuyormuyuz ve aslında yarattığı sisteme(gece-gündüz,doğum-büyüme-ölüm,açlık-toklu k,çalışmak- yorulmak-uyumak vb)istesekte istemesekte eğilip secde etmiyormuyuz?Şeklen eğilmek,secde etmek zaten kaçınılmaz, acaba bir ömür şeytana ve nefsine rağmen kalben kabul etmek ve şirke bulaşmadan yaşamayı becerebilmek eğilmenin ve secdenin kralı değilmidir?Acaba gaybi olana şeklen eğilmek,secde etmek zandan dolayısıyle şirkten ibaret değilmidir?

bakara 115

Doğu da, Batı da (tüm yeryüzü) Allah’ındır. Nereye dönerseniz Allah’ın yüzü işte oradadır. Şüphesiz Allah, lütfu geniş olandır,hakkıyla bilendir.

bakara 177

İyilik, yüzlerinizi doğu ve batı taraflarına çevirmeniz(den ibaret) değildir

kaf 16

Andolsun insanı biz yarattık ve nefsinin ona verdiği vesveseyi de biz biliriz.Çünkü biz ona şah damarından daha yakınız.

kaf 32,33

İşte size vaat edilen budur. Allah'a sürekli yönelen, korunması gerekeni koruyan herkese...Görmediği halde Rahman'dan ürperen ve Allah'a yönelik bir kalp getiren herkese...

selametle...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam iscannglb,

İçinde bulunduğun durumu anlayabiliyorum çünkü aynı rahatsızlık bende de mevcut. İşin içinden çıkamıyorum desem yanlış olmaz. Ama inan ne yapacağımı da bilemiyorum. Tekrar tekrar okuyorum ayetleri ama bir sonuca varmış değilim.

Dediğin gibi çok riskli bir durum aslında. Ancak şekilsel salat da mantıksız gelmiyor aslında.

Araştıralım. Bakalım nereye varacağız.

Sevgiyle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Ayrıca şekilsel salat konusundaki tarihsel verileri nasıl değerlendirebiliriz. Bahsettiğim hadis ya da başka bir şey değil, salt tarih. Araştırmaya değer mi, fikriniz öğrenmek isterim.

Sevgiyle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bütün yönlerin sahibi olan Allah’a secde ederek başlıyorum!

Ey âlemlerin Rabbi! Sen bizlere yardım et.

İçi samimiyet dolu olanlara sesleniyorum!!!!!!! Nasıl bir ateşle oynuyoruz! Allah bizi doğru yola iletsin.

Salâtı/namazı yok kabul ettiğinizde, beraberinde abdest, kıble, hac, Mescid, kıyam, rüku, secde, Kabe gibi kavramları ve uygulamaları yok kabul etmeniz gerekir. Bu yok kabul etme nerelere varacak? Gelip Kuran’ın olmayışına kadar dayanacak, Allah korusun!

 Aslında tarihsel argümanlar ve İslam toplumunun namazı, bize kadar getirdikleri gün gibi aşikar, bazı şeyler vardır ki istense de değiştirilemez, Kuran’ın bize kadar getirilmesi! Evet, Kur’an Allah tarafından yine Allah’ın koyduğu bir yasayla korunarak bize kadar gelmiştir. Bu yasa “mütevatür” yasasıdır; toplumların yalan ittifakı kurma imkanı bulamadıkları ve her bağımsız kanaldan gelen ve kalabalıkların bir birine aktararak günümüze kadar taşıdıkları haberdir. İşte namaz bizlere böyle uygulanarak, mescitler inşa ederek gelen sağlam haberdir.

Ama ben size buradan değil yine Kuran’dan deliller sunmaya çalışacağım inşallah.

Şimdi deniyor ki salat/namaz yok, tek tek ele alalım.

Kıyam:

Namazları ve orta namazı koruyun. Tam bir saygıyla Allah'ın huzurunda kıyam edin.(2 Bakara 238)

"Bana hiçbir şeyi ortak koşma; tavaf edenler, orada kıyama duranlar, ruku edenler ve secdeye varanlar için Evimi temiz tut" diye İbrahim'i Kabe'nin yerine yerleştirmiştik. (22 Hacc 26)

Rüku:

Ey inananlar, rükû' edin, secde edin, Rabbinize ibâdet edin, hayır işleyin ki umduğunuza eresiniz. (22 Hacc 77)

Onlara: "Rükû' edin" dendiği zaman rükû' etmezler. (77 Mürelat 48)

Sizin veliniz, ancak Allâh, Elçisi ve namazlarını kılan, zekâtlarını veren, rükû'a varan mü'minlerdir. (5 Maide 55)

 Namazı kılın, zekatı verin; rüku edenlerle birlikte rüku edin. (2 Bakara 43)

"Ey Meryem! Rabbine gönülden boyun eğ, secde et, ruku edenlerle birlikte ruku et." (3 Ali-imran 43)

Aslında bu ayetler her şeyi anlatıyor, ama anlamak istemeyenlere ne tesir eder. Rukuya tevazuluktur fiili bir şey değildir diyenlere, 38/24 ayette geçen Davut a.s (“rüku ederek (ve harra) yerlere eğildi”) ifadesini nasıl manipüle edecekler merek ediyorum doğrusu? Sakın (ve harra) kelimesini de başka tarafa çekmesinler, çünkü çok kötü yakalandılar, 7/143 ayette (“Musa baygın vaziyette (ve hara) yere yığıldı”) ifadesi başka tarafa çekilecek bir yanı yok. Herhalde bayılan biri tevazu göstermez değilmi?

Davud dedi ki: "Vallahi, senin birtek koyununu kendi koyunlarına katmak istemekle sana zulmetmiş. Zaten ortaklardan birçoğu, birbiri aleyhine haksızlık ve zulme sapar. İman edip hayra ve barışa yönelik işler yapanlar böyle değildir. Ama onlar da pek azdır." Davud, kendisini imtihan ettiğimizi düşündü; hemen Rabbinden af diledi, rüku ederek (ve harra) yerlere eğildi ve Allah'a yöneldi. (38 Sad 24)

7/143 …Musa baygın vaziyette (ve hara) yere yığıldı. … 2/125 – 9/112 -  22/26,77 – 48/29

Şimdi sevgili dostlar başka söze ne hacet!

Ama ben devam edeceğim inşallah, şimdi çok uzatıp sıkmayayım bundan sonrakiler de abdest, seferde ve binekte namaz, Mescid, mescidi haram, kıble ve hac konularını işleyeceğiz inşallah.

Allah’a emanet olun.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bakara;238:" Hafizu ales salevati ves salatil vüsta ve kumu lillahi kanitiyn

Bakara;239:" Fein hıftüm fericalen ev rükbana feiza emintüm fezkürullahe kema allemeküm ma lem tekünu ta'lemun."
"salatları ve salat-ı vustayı koruyun. Tam bir saygıyla Allah'ın huzurunda kıyam edin. Bir korku ve endişe duyarsanız yürüyerek ve ya binit üzerinde kılın. Güvene kavuştuğunuzda bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği şekilde Allah'ı anın.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Allah razı olsun arkadaşlar.

İbrahimim kardeş, kardeşlerin için bu kadar endişelendiğin için Allah razı olsun ve Allah sana mükafatını kat kat versin. Söylediklerin çok doğru. Ben de zaten kendi adıma şekilsel salatı yerine getirmeye çalışıyorum. Ancak iscan ve yunusemrenin sorduğu bazı sorular çerçevesinde düşünmeye çalışıyoruz. Şahsım adına şekilsel salatın Kuranda olmadığını da savunmuyorum.

Hiç değilse bile korku halindeki namazı anlatan ayetten ben şekilsel bir namaz olduğunu anlayabiliyorum. Yani savaş esnasında insanların bazıları nöbet beklerken bazıları namaz kılıyorlar.

Allah hepimizi senin söylediğin sonuçlardan korusun.

ve dost1, katkıların için teşekkürler.

Sevgiyle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam rehber02 kardeşim!

Allah razı olsun Yunus Emre GÜNDOĞDU yerine siz cevaplamışsınız.

Ben isterdimki kendisi cevaplasın, ama hiç niyet yok.

Bu soruyu sormamın amacı, yine bu sitenin blok yayını yapan ( http://www.kuranmuslumani.com/2007/11/07/islamda-deli l-sorunu/#comment-107 )platformunda kendisiyle tartışıyorduk, söz konusun 9/112 ayeti delil göstermişti, bende o ayette orucun geçmediğini ve elinize ne geçerse delil olacakmış şeklinde yapmayın nevinden hatırlatmıştım.

Hatasını hatırlattık ama bakıyorum gizleme taraftarı, sanırım namaz yoktur fikri zede alack korkusu var.

Allah basiretlerimizi açsın.

Allah'a emanet olun.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam..

Sn. İbrahimim bu tavrınızı anlamıyorum.  Sanki art niyetli bir insan gibi gözetleme yerinde bekleyen ve zamanı geldiğinde ve eline fırsat geçtiğinde hançeri saplayacak olan bir katil kategorisinde zikredilmem-öyle gösterilmem hiç hoş değil. Yazılanları ve yönelttiğiniz soruyu bugün henüz okudum ve cevabı da elbette verebilirim.. Lakin kendinizi ön plana çıkardığınız ve cevabı da kendiniz verdiğiniz için artık gerek kalmamış.

Herneyse... Bakın eğer secde, rüku, kıyam namazın içerisinde bir eylem ise Allah'ın bunu Kur'an'da belirtmesi gerekir. Aynı Hacc'da nelerin yapılıp nelerin yapılmaması gerektiğini anlattığı gibi.

Soruyorum, hangi ayette salat, kıyam, rüku, secde kelimeleri bir arada geçiyor?

Ayrıca Kur'an'da salat yok diyen olmadı ki bu forumda, namaz yok diyen oldu. Salat'ın namaz olmadığına dair bir çok yazı var. Dileyen okuyabilir tartışmaları...

( http://www.kuranmuslumani.com/2007/11/07/islamda-deli l-sorunu/#comment-107 ) Bu platformda da size şöyle soru yöneltmiştim ( şimdi genişleterek soruyorum ); "Eğer tek kaynağımız Kur'an ise ve Kur'an bir bulmaca kitabı değilse, namazın nasıl ifa edileceği Kur'an'da yazmıyor, anlatılmıyor, peki Kur’an’dan namazın kaç rekat olduğunu, kaç vakit olduğunu, nasıl kılınacağını bilemedik, en iyisi bir ilmihale mi bakmalı!!!???

Delilimiz Kur'an ise neden ilmihallere, namaz öğretmeni, namaz öğreniyorum kitaplarına bakalım değil mi?

Ayrıca mescidler sadece namaz kılma yeri ise, amaçlı kurulan yere neden Allah "mescid" diyor?

Tevbe Suresi 107.

Bir de zararlı faaliyetlerde bulunmak, küfre yardım etmek, mü'minler arasına ayrılık sokmak için ve öteden beri Allah ve Resûlüne karşı savaşanlara üs olsun diye bir mescit yapanlar vardır. Bunlar, "Bizim iyilikten başka hiçbir kasdımız yok" diye de mutlaka yemin ederler. Ama Allah şâhitlik eder ki bunlar mutlaka yalancıdırlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam..

Bakara;238:" Hafizu ales salevati ves salatil vüsta ve kumu lillahi kanitiyn

Bakara;239:" Fein hıftüm fericalen ev rükbana feiza emintüm fezkürullahe kema allemeküm ma lem tekünu ta'lemun."
"salatları ve salat-ı vustayı koruyun. Tam bir saygıyla Allah'ın huzurunda kıyam edin. Bir korku ve endişe duyarsanız yürüyerek ve ya binit üzerinde kılın. Güvene kavuştuğunuzda bilmediğiniz şeyleri size öğrettiği şekilde Allah'ı anın.

Nisa;101-103

GAza niyetiyle yeryüzünde dolaştığınız zaman, küfre sapanların size tedirginlik vermelerinden korkarsanız, salatı kısaltmanızda sizin için bir sakınca yoktur. Şu bir gerçekki, küfür içinde olanlar sizin için açık bir düşmandır.

Sen içlerinde olup onlara salat kıldırdığın vakit, içlerinden bir grup seninle salata dursun; silahlarını alsınlar. Bunlar secdeye varınca, diğerleri arkalarında beklesinler. Sonra salat kılmamış olan diğer grup seninle birlikte kılsınlar.Dikkatli olsunlar, silahlarını yanlarına alsınlar.Kafirler isterler ki, silahlarınızdan ve teçhizatınızdan habersiz olsanız da üstünüze çullanıversinler. Eğer yağmurdan gelen bir sıkıntı varsa yahut hasta-yaralı iseniz silahlarınızı bırakmakta bir sakınca yoktur. Ama tedbirinizini alın,dikkatli olun. Allah kafirler için rezil edici bir azap hazırlamıştır

Korku halindeki salatı tamamlayınca artık Allah'ı ayakta, oturarak, yan yatmışken anın. Sukunet bulduğunuzda, salatı tam bir biçimde yerine getirin. Salat mü'minler üzerine vakti belirlenmiş bir farz olmuştur.

Meryem;59:Fehalefe min ba'dihim halfün edausSalate vettebeuşşehevati fesevfe yelkavne ğayya"

Ama arkalarından öyle bir nesil geldi ki, salatı yitirdiler, şehvetlerine uydular.Bunlar azgınlıklarının cezasını bulacaklardır."


Nur;37:"Ricalun la tülhiyhim ticaretün ve la bey'un an zikrillahi ve ikamis salati ve iytaizZekati, yehafune yevmen tetekallebu fiyhilkulubu vel ebsar.

Öyle erkekler vardır ki, ne bir ticaret ne bir alışveriş,onları Allah'ı anmaktan, salatı kılmaktan, zekat vermekten alıkoyamaz. Onlar,  kalplerle gözlerin döneceği günden korkarla

 SALAT=Namaz    ise

Yukarıdaki ayetlerde  Bakara 238-239 da  birden çok namazdan  bahsederken diğer ayetlerde tek namazdan bahsetmekte.

Namaz kılmakla görevlendirildiğimiz Nisa 101-103 ayetlerinde ((-. Salat mü'minler üzerine vakti belirlenmiş bir farz olmuştur.-))  diye tek namaz  tek vaktinden  söz etmektedir.

 Bende oluşan düşünceler…

                      Salat;  günde bir defa yapılması gereken farz ibadetidir.[Namaz]

                      Salat   Çoğul ifade  eder  günlük namaz değerlerini içine alır  [Sabah.Na, Öğle N;……

                      Salat   Bir gün içinde yapılan ibadetlerin tümü (.Allah’ı vücut diliyle hatırlama anma,namazların tümü.)

  .Aydınlatırsanız memnun olurum .