Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam fatma

nur 31in meal ve anlamına ilişkin burda sayfalarca tartışıldı.Bana en mantıklı ve makul anlatım Sn Hasan Akçay'ın açıklamaları geldi aşağıda linkini veriyorum okursanız fikir sahibi olursunuz.

Fakat nisa 60ın çarşaf giymeye işaret edip etmediği hakkında benimde bir fikrim yok.

http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=640&PN=0&TP N=96

duayla

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

merhaba alperen,

bildiğini tahmin ettiğim bir sözü yine de sana hatırlatmadan geçemeyeceğim:bildiklerin karşı tarafın anlayışı kadardır.

yazında diyor ki:

“Ayette geçen “humur” ve onun tekili olan “hımar” kelimesi kadınların başlarına örttükleri beze verilen özel isim değildir. Herhangi bir örtüdür. Bir şeyi örten şeye “hımar” yani o şeyin örtüsü denir.” Arapça sözlükler El Mucem ul Vasıf, El Müncid, Lisanı Arap, Tacul Arus’dan “hımar”ın temel manasının “örtmek” olduğunu göstermektedir. Anlaşılıyor ki mezheplerin yorumundan sonra “hımar” kelimesi ile sırf başörtüsünün anlaşılmaya çalışılması, bu sözlüklerde bu kelimenin bir manasının “başörtüsü” olmasını sağlamıştır. Fakat kelimenin temel manası mezheplerin kelimeleri tahrif etmesine rağmen bu sözlüklerden bile bellidir. Daha evvel açıkladığımız gibi ayette kapatılacak yerin yaka açığı olduğu söylenir, baştan bahsedilmez. “Arapça’da kadınların başlarına örttükleri şeyin özel adı “hımar” değil “mikna” ve “nasıyf”tır. Hangi Arapça sözlüğe bakılırsa bakılsın “mikna(çoğulu mekani)” ve “nasıyfın” hanımların başlarını örttükleri kumaşın adı olduğu yazılıdır.”

adamlar hâlâ diyor ki başörtüsünü nasıl inkar edersiniz?şimdi bu adamlarla neyi tartışacaksın ki kardeş allah aşkına söyler misin?

eline sağlık.herşeye rağmen bu toplumun tamamını emevileştiremeyeceklerini birgün anlayacaklar.islamlaşmakla araplaşmayı karıştıran zihniyetle sonuna kadar mücadeleye devam.

sağlıcak kal.herkese saygılar

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

slm. arkadaşlar

Bu konuyu tek tek ele almakta fayda var. bir bütün olarak aldığımızda bazı yerleri atlıyoruz gibi geldi bana

Bahis konu Nur:31 ayetinde örtü var. doğru mu? herhalde hiç kimsenin itirazı yok buna. o zaman bu örtüyle ne örtülecek ona cevap bulmaya calışalım. Göğüsler mi?, takılar mı? yoksa sac mı? tek tek inceliyerek ve Allah'ın verdiği akılla yorumlayarak doğruyu bulmaya çalışalım.

Göğüsler: Eğer öyle ise mümin kadınları göğüslerini, gösterilecek kişilerden bahsederken bazıları var ki onlara nasıl göstereceksin. kayınbaba,üvey yetişkin oğullara,sahip oldukları kölelere (Tabiki erkek kölelere) vs. nasıl gösterilecek. Ayaklar yere sert bir şekilde vurulduğunda o zamanlar südyen olmadığından belli olması dogal.

Takılar : Eğer takı ise ayete gösterilmesinde sakınca umulmayan kimselere gösterilmesinde veya görmesinde bir sakınca olduğunu tahmin etmiyorum. O dönemde hırsızlık olaylarıda çok fazla ve Mümin kadınlarının bu takıları çalınmak veya alınmak suretiyle Ekonomik, sosyal, pisikolojik çöküntüye uğratarak onlara eziyet vermek, onları maddi ve manevi çökertmek için.Günümüzde bile kadınlarımız değerli takılarını ALENİ taşıdıklarında genelde zarar görmekteler. Bu gibi birçok adli vakaa vardır, örnek olması babından. Ayrıca evet günümüz takıları pek ses çıkartarak veya başka bir şekilde Örtü altından belli olmaya bilir ama eski takılar bal gibide belli olabileçek nitelikteydi. Müzeler bu ve bunlara benzer takılarla dolu.Yani kadıların ayaklarını yere sert vurmaları neticesinde Göğüs gibi Takılarda belli olur.

Saçlar (Kıl): Eğer kapatılması istenilen saç ise, o zaman saç (Kıl) nasıl oluyorda insanları tahrik eden bir unsur haline geliyor.Eger saç (Kıl) tahrik ediyor ise Gösterilmesinde bir sakınca olmayan kimseler tahrik olmayacak mı bu saç (Kıl) dan veya ayetin sonundaki ayakları yere sert bir şekilde vurulmasıyla Saç (Kıl) nasıl belli olacak. Ses mi çıkaracak yoksa Göğüs gibi Zıplayacak yada Takı gibi sesli veya kaba oluşlarından dolayı belli olacaklar. hangisi açaba

Gözlerimizi kapatalım ve o döneme bir gidip o zamanda peygamber efendimizin ve diğer sahabelerin çektikleri eziyetleri, yaşadıklarını, hayal etmeye çalışalım. Günümüzde bile insanlar düşmandan veya hırsızdan ilk önce Değerli eşyasını saklayarak kendini garanti altına almaya çalışıyor.

Evet burdan şunu anlayabiliriz. Örtü vardır. Bu örtü geleneksel bir örtü Çünkü aynen Namaz mevzuunda olduğu gibi. Namazda Hz. İbrahim döneminden beri vardı ama yinede Allah (c.c) Namaz kılmayı emretmiş ve bizlere Farz kılmıştır. Örtüde vardır Bu örtü Takı (Değerli süs eşyası için ise kulak küpelerini örtmek için yine başörtüsü gibi birşeye ihtiyaç var, Bu örtüyle Gögüslerde örtülmüş olur. o zaman bu Başörtüsü ama Geleneksel veya iklimsel olarak orda kullanılan bir örtü. Allah (C.C) bu geleneksel örtüyü bize başınızı Başörtüsüyle örtün diyerek Farz kılmamıştır.Namazda olduğu gibi. Ayrıca Cariyelerin Başlarının açık olmasıda sınıflar arasında böyle bir adetin (Gelenegin) oldugunun göstergesi.

 Yaşanılan bölgenin iklim şartlarından dolayı başın örtülmesi çok doğaldır. Kutuplarda yaşansaydı açaba çölde yaşayanlar islam olduklarında nasıl yaşayaçaklar dı? Kürkler içinde. Allah (c.c) bize bir akıl verdi ve bizde bununla doğruyu bulmamız istendi ise bizde doğruyu bulmak için sorgulamamız gerekir.Yoksa üzerimize daha çok pislikler yağar. İnsanlar geçmişte bir şeyi yanlış anladılar diye bu gün bende mi yanlış anlamam gerekiyor. Yok öyle üç kuruşa üç köfte.

Bu konu bazılarının dediği gibi geçmişten bu güne kadar hep baş örtüsü olarak algılanmamış, bazı alimler tarafından takı ve göğüs olarakta algılanmış ve ona göre fetva vermişler. O zaman doğrusu nedir, bizler bu yorumların ışığında Allahın verdiği aklı kullanarak en doğrusunu bulup veya inanıp onu tatbik edelim. Yanlışımız bizim yanlışımız olsun, ya inandığımız şey başkasının yanlışı olursa bizler acaba Allahı bırakıp o kişiye inanmış olmuyormuyuz sizce. bu daha kötüsü değilmi.

Birde bunun ne zararı var deniyor. işte en büyük yanlışlardan biride bu, Hani Kur'andan bir harf çıkarmak günahtı, ekleyince günah olmuyormu yoksa, kuranda Farz olmayan bir şeyi Farz kabul etmek ne kadar doğru sizce. Rahibeler de başlarını örtüyorlar o zaman bu başörtüsü diye basitleştirmek ve olayı başka mecralara cekmek olur ki buda çok büyük bir yanlış. Senin Kur'an varken sen görevini tamamlamış ve aslını kaybetmiş uydurmalarla dolu Faniler tarafından siyasi ve başka amaçlar altında yazılmış veye yazdırılmış  bir kitabların temsilcilerini kendi uygulamana örnek gösteriyorsun. Rahibe meselesi bu formda bahsedilmiyor ama gerçek hayatta malesef çok anılan bir şey. Onların inancı onlara benim inancım bana.

Sevgi ve saygılarımla herkese iyi bayramlar. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Nisa 60:

Yaşlanmış kadınlar süslerini(takı eşyalarını) göstermeden elbiselerini çıkarabilirler. (fatmad)

Merhaba fatma kardeşim. 

Önce ayetin adı: bu, Nûr 60’tır. Mealine gelince,  göstermeden değil teşhircilik yapmadan deniyor yani takı teşhirciliği yapmadan: gayre müteberricâtin biziynetih

Benzer bir uyarı Ahzab 33’te peygamber eşlerine yapılıyor ama bu kez vücut teşhirciliği konusunda: Cahiliye teşhirciliği yapmasınlar –lâ teberrecne teberrüce’l-cahiliyye

Nûr 60'ta sözü edilen giysiler hakkında soruyorsunuz:

Neden? Bunlar kadın için en önemli şeylermi ki bunlar hariç yerler yaşlanınca görünebilir ama takı eşyaları görünmez.??

Çünkü kavaid onlar yani evde oturan kadınlar. Bir bakıma yatalak oldukları görülüyor. Artı, cinselliği kalmamış – lâ yercûne nikahen.

Giysilerini atmaları günah değildir deniyor – leyse aleyhinne cünahün enyada’ne siyâb ehünne. Çünkü evin içindeler; yabancılara görünmüyorlar. Sıcaktan bunalınca onun için giysilerini çıkarmaları günah değil.

Takı teşhirciliğine gelince, her halde pörsümüş vücutlarının iticiliğini telafi etmek için baş vurabilirler buna ama teşhircilik onları daha bir itici yapar. İnsanları iğrendirir. Onun için uyarılıyorlar.

Eğer söz konusu kıyafet çarşaf gibi bütün vücudu örten bir şeyse vücudu(süslerini) göstermeden bir elbise nasıl çıkarılabilir? Başka yer kalmıyor :))

Size katılıyorum. Sözü edilen giysiler (siyab ehünne) çarşaf gibi dışarlık değil picama gibi içerlik  olabilir ancak çünkü sürekli evde oturuyor o kavaid; içerdeler.

Özetle, Nûr 60'ta tesettüre bürünme emri yok. Tam aksine, cinselliği kalmamış olup evde oturan kadınlara içerlik giysilerini atma izni var.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

SA arkadaşlar cevap verenlere çok teşekkür ederim. uzun zamandır bu konuya ara vermiştim. Haziranda açılmayı düşünmüyorum yazmışım ama şu ara başörtüsünü çıkarmayı düşünüyorum. kendime yaza kadar zaman tanıdım Bu arada sitelerin içinde boğuluyorum. Hımar kelimesi her çeşit örtü anlamında kullanılıyor diyorsunuz. Başka yerlerdede Kuranda 'humuruhinne' olarak geçer ve başörtüsüdür deniliyor.Ben söyledikleriniz konusunda ikna oldum ama karar vermeden önce arapça bir sözlük alıp kendim anlamını görmek istiyorum. Geri dönüşü olmayan bi yoldayım. bu yüzden çok kararsız kaldım. Dualarınızı bekliyorum. Selam ve dua ile.. 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam fatmad

hımar kelimesi örtüdür siz hımar kelimesinin anlamına göre açılıcaksanız bence açılmayın.

Cevabını bulmanız gereken soru o ayetteki hımarın başörtüsü olup olmadığı değil nur 31in kadınlara ne emrettiğidir.

 açılmaya veya örtünmeye nur 31i anladığınız an karar vermelisiniz.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili fatmad,

Bu site yönünü çizmede sana sadece bir araç olabilir.Gerçek kararı inanarak özümseyerek kendin vermelisin.Bizler beşeriz hatalı yorumluyor olabiliriz,kötü niyetli şeytan zihniyetli insanlarda olabiliriz.Lütfen Kur'anı al eline ve baştan sona oku,sonra ilgili ayetleri tekrar oku,sonra samimi bir niyetle Rab'bimizden yardım iste.İçindeki ses seni yanıltmayacaktır inşaAllah.

Sevgilerimle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar Yorumlarınız ve verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.İkna oldum sonunda. Artık mircanın dediği gibi içimdeki sesi dinliycem.

Sevgiler