Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ayet (yani "en tecmaû beyne'l uhteyn"nin Türkçesi) "iki kızkardeşi bir arada alma değil" "iki kızkardeşin arasını birleştirme" şeklindedir. (dost1)

Evet, sizin bu verdiğiniz meal doğrudur ama "lafzî"dir. Ya geçerli anlam nedir; iki kız kardeşi bir arada eş almanız değil mi? 

Geçerli anlama bir kaç örnek: iki kızkardeşi bir arada almanız (S Ateş), iki kızkardeşi bir arada almanız (Mevdudi), iki kız kardeşi bir arada almanız (E Yüksel), iki kızkardeşi birlikte almanız (Y N Öztürk), iki kız kardeşi aynı anda eş almanız (M Esed), iki kız kardeşi birlikte nikahlamanız (Elmalılı), iki kızkardeşi nikah altında bir araya getirmeniz (Diyanet Vakfı).

Asıl konumuz:

Ayette "iki kızkardeşi bir arada eş almanız"dan söz ediliyor; o halde o kız kardeşleri eş almanız neden haram?

Cevaba ulaşmak için sizinle aralarında kan bağı bulunmayan kimseler hakkındaki şu soruları da gözönüne almak gerekir:

Kendisiyle "cinsel ilişkide bulunduğunuz eşinizin başka bir erkekten olup sizinle oturan kızları"ndan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram?

"Sizi emziren kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram? 

"Süt kardeşleriniz olan kızlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş alşmanız neden haram? 

"Hanımlarınızın anneleri olan kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram?  

Sevgi ile.  

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

         Efrayim

         Sevgili kardeşim.

         Asıl konumuz:

         Ayette "iki kızkardeşi bir arada eş almanız"dan söz ediliyor; o halde o kız kardeşleri eş almanız neden haram?

         Cevaba ulaşmak için sizinle aralarında kan bağı bulunmayan kimseler hakkındaki şu soruları da gözönüne almak gerekir:

           Kendisiyle "cinsel ilişkide bulunduğunuz eşinizin başka bir erkekten olup sizinle oturan kızları"ndan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram?

         "Sizi emziren kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram? 

         "Süt kardeşleriniz olan kızlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş alşmanız neden haram? 

          "Hanımlarınızın anneleri olan kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram?  

         Eskilerin deyimi ile 'haşşöyle' bak negüzel yazmışınız.

         Sizden de bu beklenirdi zaten. Teşekkür ederim bu iletiniz için.

         Sevgi ile,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam hasan akçay

Dost 1in yazdığı iki kız kardeşin arasını birleştirmek anlamına sizinde  itirazınız olmadığına göre ve bu anlam doğru olduğuna göre bu ayeti bu şekilde anlamalıyız.

iki kız kardeşin arasını birleştirmeyin yani eişiniz ölür yada onu boşarsanız peşinden nikahladığınız kadın eşinizin kız kardeşi olamaz.başka Bir kadını nikahlar onuda boşarsanız o zaman eski baldızınızı eş olarak alabilirsiniz anlamında.İki kız kardeşin bir arada nikahlanması yasağı yok.Zeten bu ayetin anlamı böyle olursa iki kız kardeşi bir arada nikahlamak yasak ancak kardeş olmayan iki kadını nikahlamak serbest anlamı daha ağır basıyordu öte yandanda madem çok eşli evliliğe bu ayet referans hani nerede evlilik hukukuna ilişkin mirasın bölüşümüne ilişkin ayetler diye sorunca kurandan cevap yok.

Yani koca ölünce 1. 2. 3. karılarının miras bölüşümü  yada 2. 3. eş kuma alınırken eşlerin icazeti vs şeklinde.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam savana.

...madem çok eşli evliliğe bu ayet(teki iki kız kardeşin bir arada eş alınasına dair yasak) referans(tır) hani nerede evlilik hukukuna ilişkin mirasın bölüşümüne ilişkin ayetler diye sorunca kurandan cevap yok. Yani koca ölünce 1. 2. 3. karılarının miras bölüşümü  yada 2. 3. eş kuma alınırken eşlerin icazeti vs şeklinde.

Evet, miras ayetlerinde eş çok ise denmiyor. İşte bu da çok eşliliğin caiz olmadığını gösterir. Çok eşlilik caiz olsaydı Yüce Allah paylaşımla ilgili Kendi vasiyetinde o ihtimali gözönüne alırdı. Tıpkı nasıl örneğin kız evlatların çok olması ihtimalini göz önüne alıyorsa.  

Bunun dışındaki sözlerinizi tam anladığımdan emin değilim. Onun için cevaplıyamıyacağım. Ama bir hususu yanlış algıladığınız izlenimi edindim. Ona değineyim: 

Çok eşliliğin caiz kılınamıyacak kadar büyük bir zulüm olması yüzünden Nisâ 23'te bir adama iki kızkardeşin bir arada haram kılındığına dair söylediklerim doğrudur; doğru olduğuna inancım tam. Dost1'e cevaben yazdığım iletide bunu anlatmaya çalıştım.

Asıl konumuz:

Ayette "iki kızkardeşi bir arada eş almanız"dan söz ediliyor; o halde o kız kardeşleri eş almanız neden haram? (Kız kardeşleri bir arada eş almanız yani çok eşlilik kötüdür, zulümdür de ondan.)

Kendisiyle "cinsel ilişkide bulunduğunuz eşinizin başka bir erkekten olup sizinle oturan kızları"ndan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram? (Kendisiyle cinsel ilişkide bulunduğunuz kadının kızlarını eş almanız kötüdür de ondan.) 

"Sizi emziren kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram? (Ummehat ukumu'llétî arda'nekum yani sizi emziren analarınızı eş almanız kötüdür de ondan.) 

"Süt kardeşleriniz olan kızlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş alşmanız neden haram? (Süt kardeşleriniz olan kızları eş almanız kötüdür de ondan.)

"Hanımlarınızın anneleri olan kadınlar"dan söz ediliyor; o halde onları eş almanız neden haram? (Hanımlarınızın anneleri olan kadınları eş almanız kötüdür de ondan.)

Sevgi ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam hasan bey

benim söyledğim şu.

Ayette iki kız kardeşin arasını birleştirmeyin diyor.Sizinde bu çeviriye itirazınız yok.İki kız kardeşin arasını birleştirmeyin ifadesi meallerde iki kız kardeşi bir arada nikahlamayın şeklinde yorumlanıyor.Bu ifadenin gerçek anlamı olan iki kız kardeşin arasını birleştirmeyin anlamı tahrif ediliyor.

O halde ayetteki emir iki kız kardeşin arasını birleştirmeyin !yani eşinizi boşar yada eşiniz ölürse baldızınızla evlenemezsiniz.Ancak arada bir evlilik geçirip tekrar boşanırsanız baldıznızla evlenebilirsiniz.Böylece  iki kız kardeşin arası birleşmemiş olur.

En doğru ve olması gereken anlam bu.

Ayetin anlamını tahrifata uğratıp iki kız kardeşi bir arada nikahlamayın şeklinde yapılan meallendirmeler çok eşli evliliğe kapı aralar.

Bakınız bu konuya ilişkin olarak baya uzun süredir ve bir çok kez sizinle müzakere ettik.Ben hepsinde size itiraz edip iki kız kardeşi bir arada nikahlamayın emri kardeş olmayan iki kadını nikahlayabilirsiniz ifadesine daha yakındır dedim.

Çelişkiden arınmış ve ayetlere bağlı kalarak varacağımız anlayış iki kız kardeşi ard arda nikahlamayın olmalıdır.

Siz ayette ard arda sıralanan evlenilmesi yasaklanan kimselerin neden yasaklandığı konusunda fikir yürütüp neden bulup bu nedene bağlı bir takım hükümler çıkartmakasınız.Oysa bunlara hiç gerek yok.

Eğer çok eşli evlilik olsaydı eşlerin miras hukuku kuranda olurdu.Eşlerin statüleri evliliğe onayları rızaları vs bulunurdu.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Dost1'in yaptığı lafzî çeviriydi. Ben ona "Say ki öyledir," dedim. Dost1 "hurrimet aleykum... en tecmeû beyne'l uhteyn"in geçerli anlamını söylemedi. Sizin önerdiğinize katılıyor mu yani "Bu ifade ölen ya da sizden boşanan eşinizin ardından onun kızkardeşiyle evlenmeniz haramdır anlamına gelir," diyor mu?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selam

Hasan bey ayetteki iki kız kardeşin arasını birleştirmeyin çevirisine itirasınız yok olmadığını daha önce belrirttiniz

Ben size diyorum ki.İki kız kardeşin arasını birleştirmeyin ifadesinden ayetin gelişine göre anlaşılması gereken şudur;ard arda iki kız kardeşi nikahlamak koşulu ile iki kız kardeşin arasını birleşitirmeyin.

cümlenin içinde nikah kelimesi geçmiyor ancak ayetin konusu nikah olduğu için anlamamız gereken nikahlamak koşulu ile meydana gelen birleştirmek.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Hasan Akçay yazdı:

Yüce Allah, Ahzab 52'de Hz. Muhammed'e seslenerek şöyle diyor: "Kadınlar artık sana helal değil. Onları güzel bulsan bile , eşlerinle değiştirmen de."

Görüldüğü üzere Allah'ın elçisi artık (min ba'd) eş te değiştiremez." -LATEBEDDELE-. Neden? Çünkü çok eşlidir."

.....................

..." Gerçekte çok evlilik haramdır. Çünkü ZULUMDUR.Allah'ın dininde zulum yasaktır; caiz ilan edilemez. "Allah asla zulmetmez; insanlara kendileri zulmediyor." (Yunus:44)

......................

" Önce şu gerçeği görelim : Çok eşlilik zulumdur."

............................................................ ...............................

Merak ediyorum; acaba Allah'ın Elçisi çok eşlilik evlilikleri Risalet'ten önce mi sonra mı yaptı ? Şayet sonra yaptı ise, ortada işlenmiş bir zulum varmıdır yokmudur? Hasan Akçay'ın tesbitine göre , bu bir zulum olmalıdır. "Çünkü çok eşliliktir;çok eşlilik de zulumdur." Bu durumda , "Ahzab öncesi-sonrası" sınırlandırılması söz konusu olmasa gerek ! Bugün zulum olanın  yarın da zulum olması; dün zulum olmayanın bugün de zulum olmaması gerekir, diye düşünüyorum.

Siyer-i Nebi bilgilerimize göre, Allah'ın Elçisi 25 yaşından ilk eşi Hatice'nin ölümünün sonrasına kadar tek eşli idi ve çok eşlilikleri Medine'de gerçekleşmiştir. Şayet bu bilgiler doğru ise, Allah, Elçisi hazır tek eşliliğe alışmışken, niçin çok eşliliğine izin vermiş ola?! Çok evlilik kötü olduğu için yasaklanmıştır; yasaklandığı için kötüdür denemez, diye düşünüyorum... Peki  bu durumda, bu zulmun sorumlusu kim ola? 

Doğruya ulaşmada başarılar dileği ile...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bir rica:

Eş üstüne eş icazeti başlıklı bu yazı Çok Eşlilik İslam’da Yasaktır başlığı altında "hanif dostlar"ın  Kur’an Müslümanı bölümünde de var (http://www.kuranmuslumani.com/). Oysa tek yerde olsa okuma, yorumlama ve eleştirme daha derli toplu yapılabilir. O yüzden sayın haktansapmaz ve savana, eğer onaylarsanız bu iletilerinizi orda cevaplamak istiyorum. Tercihinizi lütfen bildirin.  

Sevgi ile,

Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın hasakçay,

Bence sakıncası yoktur.

Muhabbettle...