Şu da emredildi: Yüzünü dine bir Hanif olarak çevir. Sakın müşriklerden olma.
Yunus Suresi 105
Ben bir Hanif olarak yüzümü gökleri ve yeri yaratana döndürdüm. Müşriklerden değilim ben.
Enam Suresi 79
İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece hanif bir müslümandı. O müşriklerden değildi.
Ali İmran Suresi 67
Şu da kuşkusuz ki, İbrahim başlıbaşına bir ümmetti; bir Hanif olarak Allah'ın önünde eğiliyordu. Müşriklerden değildi.
Nahl Suresi 123
De ki Allah doğrusunu söylemiştir / vaadinde sadıktır.Haydi artık Hanif olarak İbrahim'in Milleti'ne uyun! Müşriklerden değildi o.
Ali İmran Suresi 95
Allah'a ortak koşmadan, Hanifler olarak... Allah'a ortak koşan kişi, gökten düşmüş de kendisini kuşlar kapışıyor veya rüzgar onu uzak bir yere fırlatıp atıyor gibidir.
Sevgili Dermanbeg, bir başka yönden de OKUmayı dener misin. şüphesizki Yüce Allah'ın insanın kulluğuna / abd' liğine ihtiyacı yoktur...öbür yönü de şu : bizim O'NA kulluk / abd'lik yapmaya ihtiyacımız var!..bizim...bizim O'NA kulluk yapmaya ihtiyacımız var!...çünkü :O'NA kulluk yapmazsak, bu kez başka bir DİN(ler)in ilah'larına, İZM'lere vb.vb.lerine kul/abd oluruz, emin ol!...ya bir Allah'a kul köle olacağız/olacaksın, ya da sayısız ilah'ın boyuduruğuna gireceğiz...farkında olsak da olmasak da...çünkü : insanın fıtratına " kulluk/abd'lik ihtiyacı " yüklenmiştir...boş duramaz ya BİR'ine kulluk yapıp tapacak, ya da birilerine!...veya bir İZM'e...
Selametle..
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Sevgili Dermanbeg, bir başka yönden de OKUmayı dener misin. şüphesizki Yüce Allah'ın insanın kulluğuna / abd' liğine ihtiyacı yoktur...öbür yönü de şu : bizim O'NA kulluk / abd'lik yapmaya ihtiyacımız var!..bizim...bizim O'NA kulluk yapmaya ihtiyacımız var!...çünkü :O'NA kulluk yapmazsak, bu kez başka bir DİN(ler)in ilah'larına, İZM'lere vb.vb.lerine kul/abd oluruz, emin ol!...ya bir Allah'a kul köle olacağız/olacaksın, ya da sayısız ilah'ın boyuduruğuna gireceğiz...farkında olsak da olmasak da...çünkü : insanın fıtratına " kulluk/abd'lik ihtiyacı " yüklenmiştir...boş duramaz ya BİR'ine kulluk yapıp tapacak, ya da birilerine!...veya bir İZM'e...
Selametle..
İşte bu Hasan hocam.Kendisini yakından tanıdığım Dermanbeg'in arayış sürecinin dönüp dolaşıp Deizme varmasını hem şaşkınlıkla hem de üzüntüyle karşılıyorum ama herkes kendi çabasının sonucuna(ahirine) göre sorguya çekileceğine inandığımdan fazla birşey yapamıyorum.
__________________ "Bir kavme olan kininiz sizi adaletten ayırmasın.."
Katılma Tarihi: 05 ocak 2007 Yer: Turkiye Gönderilenler: 611
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
adalet yazdı,
Kendisini yakından tanıdığım Dermanbeg'in arayış sürecinin dönüp dolaşıp Deizme varmasını hem şaşkınlıkla hem de üzüntüyle karşılıyorum ama herkes kendi çabasının sonucuna(ahirine) göre sorguya çekileceğine inandığımdan fazla birşey yapamıyorum.
merhaba,
sevgili adalet doğru söz acıdır, inşaallah hayırlı olur,bende üzüldüğümü belirtir sevgilerimi iletirim.
__________________ Nahl.6:Bir güzellik de vardır onlarda sizin için: Sabah saldığınız sırada, akşam topladığınız sırada. Ve lekum fîhâ cemâlun hîne turîhûne ve hîne tesrehûn
Sevgili Dermanbeg, bir başka yönden de OKUmayı dener misin. şüphesizki Yüce Allah'ın insanın kulluğuna / abd' liğine ihtiyacı yoktur...öbür yönü de şu : bizim O'NA kulluk / abd'lik yapmaya ihtiyacımız var!..bizim...bizim O'NA kulluk yapmaya ihtiyacımız var!...çünkü :O'NA kulluk yapmazsak, bu kez başka bir DİN(ler)in ilah'larına, İZM'lere vb.vb.lerine kul/abd oluruz, emin ol!...ya bir Allah'a kul köle olacağız/olacaksın, ya da sayısız ilah'ın boyuduruğuna gireceğiz...farkında olsak da olmasak da...çünkü : insanın fıtratına " kulluk/abd'lik ihtiyacı " yüklenmiştir...boş duramaz ya BİR'ine kulluk yapıp tapacak, ya da birilerine!...veya bir İZM'e..
İşte bu Hasan hocam.Kendisini yakından tanıdığım Dermanbeg'in arayış sürecinin dönüp dolaşıp Deizme varmasını hem şaşkınlıkla hem de üzüntüyle karşılıyorum ama herkes kendi çabasının sonucuna(ahirine) göre sorguya çekileceğine inandığımdan fazla birşey yapamıyorum.
Önce hasanökteme selam,bir iletinde hayvan eti yeyip yemediğimi sormuşsun.öncelikle şunu bilmeni isterim ki,benim altından kalkamayacağım bir soru yoktur..çünkü ben doğrunun peşindeyim..sizler gibi takım tutmak anlamında bir taraftarlığım yok..sorun ile nereye varmak istediğini anlamadım..umarım anlatırsın ama evet hayvan eti yiyorum...
allaha kul olmaz isek başkalarına oluruz.demişsin.üzerinde düşünebileceğim bir cevap..ama bunun illada kuran ve muhammed üzerinden olmayacağını anlamış bulunmaktayım..birde kul kelimesinin yerine örneğin "yağcılık" kelimesini koy ve öyle oku ayeti..şöylemi olmalı "allah a yağcılık yapmaz isek başkalarına yaparız" kul/köle kelimesinin manasının olumsuz olduğundan hareketle böyle söylüyorum..allah kelimeye olumsuz anlam yüklüyor..putlara tapmayın bana "tapın"..allaha tapmaz isek başkalarının kucağına düşeriz!! bana hiç doğru gelmiyor bu anlayış!! allah ın elinden çıkmış bir varlık bu kadar aciz olamaz,olmasını allah istemez en başta..böyle bir varlık yaratması allah ın başarısızlığı olmaz mı?sen evladına bana tapmaz isen başkalarına taparsın diye tembihlermisin?
selam adalet,eğer tanrı bu kadar çabama rağmen beni senin altında tutacaksa onun çapından şüphe ederim..yakın zamanda namazıda inkar ettin..sanırım sırada oruç var! ne kalıyor geriye?benden farklı yaptığın eylem ne?ben kurana iman ediyorum..bu mu?sizler memursunuz ve aynı ortak paydada buluştuğunuz kurancı kanaat önderlerinize göre bırak deist olmayı kafirin önde gidenisiniz..aranızdaki bu "sıcak" bağı bir yere oturtmadan bana nasihat etmen kelebeğin eşeğin uygun bir yerine konması gibi sırıtıyor bilmem farkındamısın?!
ancak senden umutluyum.hatırlarsan "muhammedin sünneti"ne de çok bağlanmıştın çekip almak için epey uğraşmış idik..sonra arap ritüelleri..aynı inadı ordada gösterdin..şimdi sıra deistlikte!!! ahdım var seni deist yapmaya and içtim :))
Kur'an, 610- 632 yılları mekke medinesinin erdem duygusunun / vicden ahlakının gelişmediği, ümmi bir haylazlar sınıfına yapılmış bir ilahi referanslı hitaptır. Hitabın refere edildiği Allah, kızgın; öfkeli tehditkar ve de abartılı vaadler veren bir eğitim yöntemini kullanmıştır. Haylaz öğrencşilerin sınıfına kriz anında dalarsınız ve bağırır çağırırsınız, böyle giderlerse akıbetlerinin kötü olacağını abartarak söylers,iniz. Bu durumundan dönenlere de abartılı ödüller vaad edersiniz. Normal bir şekilde duran bir sınıfa bu şeklde dalan bir öğretmen rahatsız bir öğretmendir. pedagojik açıdan yanlış yapmış olur. öğrencileri de kötü etkilemiş olur.
İşte o haylazlara yapılmış bu İtabı Tanrının evrensel karakteri olarak görmek ona haksızlıktır. Normal halinde tanrı insana ruhundan üflemiş, bir manifesto gibi tanımları O'na öğretmiş ve arza salmıştır. Daha ilk sürede ve ilk sürelerin tamamında elçiye sen çekil ben onun perçeminden yakalayıp, ...... m cağım tehditlerini görüyorsunuz.
Cennet ve cehennem anlatımları ve bu şekilde insan eğitme stratejisi yanlış bir eğitim stratejisidir. ve de sonuç vermez. ve ver memiştir. Bunun yerine kantın kategorik imperatif deediği hikmetli ahlaki yönlendirmeler daha doğrudur. Bunlar da Kuranda vatdır ama hakim dil bu değildir. (Bu konuda Kur'anın muhalif tanrısı isimli bir not yazdım ilgilenenler face den okuyabilir.) Bizler kabile geleneğinden gelen, totaliter aile ve devletlerin yurttaşları oolduğumuz için ve yanlış eğitim aldığımız için tanrının bu elgılanma biçiminden rahatsız olmadık. satır aralarından da asıl tanrıyı devşirmek çok zor geldi hatta gerek görmedik.
Karşısında kendisine tapınanlardan zevk alan haydar baş erbakan, fethullah gibi liderlerimiz olduğu için Alah'ın da tapınmamızla egosu datmin olan biri gibi düşünülmesi bizi rahatsız etmiyor. Zımnen: siz başka putları bırakın beni put edinin demiş oluyor. Y ada Alah tan başka Put yoktur diye düşünmeyi sakıncalı bulmadfık. Oysaki kuran satır aralarında Allah algımıza da müdahale etmiştir. ömer özsoy der ki Kuranın asıl söylemek istediklerinin ancak yüzde 10 unu mushafta bulabilirsiniz. devam edeceğim. saygılar.
Kur'an'ı insan hakları evrensel bildirgesi gibi kapsayıcı evrensel bir mesaj olarak algılayıp hayatı ona bağlamaya çalışmak kurana ve tanrıya hatta muhammede yapılmış bir haksızlıktır. Öyle olsaydı Alah 40 maddelik bir bildirge verirdi eline insanlık kıyamete kadar onunla amel ederdi.
Mushaf 23 yılın bir tutanağıdır. 23 yıllık bir kavganın tutanağıdır. biz tanrının ilkelerini bir kavga içerisinde çıkarsayıp insanların önüne koyma iddiasında olan skolastik kafalı insanlarız. Aklı başında birisi çıkıp yaa ne kızıt-yor şimdi, ne oldu ki? derse diyecek şeyimiz yok.
Tapınmacı gelenekten gelen arap ögüzlerine leng burada tapılacak biri varsa o da benim çekin elinizi İnsanlarının yakasından söylemini, tanrı başkasına değil kendisine tapmamızı istiyor şeklinde algılamak tanrıyı anlamamaktır.
Aslında insanın hiç bir şey ve hiç kimseye kul olmamasını kast ediyor. Tanrıya tapmak evrendeki sistemle paralel ve özgürce yürümektir. Muhammedin projesi Dine el koyma projesidir. Din Sadece Alah'a ait olacak yani.. Hiç kimse dini eline alıp insanlara dayatamaz ya da yasaklayamaz. Bizim skolastik kafalı aptalar dini yaymak olarak anlamışlardır bunu diğer tüüüm şeyleri yanlış anladıkları gibi.
Kısaca: arkadaşlar Kuranın muhatabı sıradan normal insanlar değildir. Ondan evrensel bir tanrı, ahlak, ,ibadet kurgusu çıkarmak için çook uğraşmak gerek. Reklamımı da yapmak istiyorum son olarak: Tanrının ibadet ihtiyacı ve Dine el koyma savaşı isimli iki notum var face de. opkuyun da rayting yapayım selamlar sevgiler.
selam adalet,eğer tanrı bu kadar çabama rağmen beni senin altında
tutacaksa onun çapından şüphe ederim..
-selam ali,imandan sonra inkara evrilenin yaptıklarının boşa gideceğini kendin biliyorsun.Ayrıca kendi çabanın benim çabamdan yoğun olduğunu neyle ölçtün?
yakın zamanda namazıda inkar
ettin..sanırım sırada oruç var! ne kalıyor geriye?benden farklı yaptığın
eylem ne?ben kurana iman ediyorum..bu mu?
-Evet,Kuranın önünde en büyük engel gördüğüm için namazı dışladım.Ama bu hep böyle gidecek anlamına da gelmez. Bazen iki vakitte ritüelimi yapmaya çalışıyorum.Sen ise onca çabalarına rağmen resül edindiğin kişiyle köprüleri attıysan,demekki onun resüllüğü de seni kesmedi.Yoksa kendi resüllüğün için vakit mi kolluyorsun diyeceğim de deistlikte resüllüğün olmadığını bilmen gerek.
sizler memursunuz ve aynı
ortak paydada buluştuğunuz kurancı kanaat önderlerinize göre bırak deist
olmayı kafirin önde gidenisiniz..aranızdaki bu "sıcak" bağı bir yere
oturtmadan bana nasihat etmen kelebeğin eşeğin uygun bir yerine konması
gibi sırıtıyor bilmem farkındamısın?!
Evet,memuruz ama memur olmak Allahın kitabına sarılmaya engel mi?Eski resülünün tortularını hâlâ muhafaza ediyorsun.Başkalarının bana kafir demesi beni o kadar ırgalamıyor,çünkü onların kafirin(örtenin) önde gidenleri olduklarını anlamaları ancak ahirete kalacak gibi görünüyor.Eşeğin uygun yerine kelebeğin konması bir deyim mi bilmiyorum ama "dilini eşek arısı soksun" bir deyim.
ancak senden umutluyum.hatırlarsan "muhammedin sünneti"ne de çok
bağlanmıştın çekip almak için epey uğraşmış idik..sonra arap
ritüelleri..aynı inadı ordada gösterdin..şimdi sıra deistlikte!!! ahdım
var seni deist yapmaya and içtim :))
- Aynı aşamalar senin için de geçerliydi ali,sen gökten zenbilli ali efendi olarak inmedin herhalde.Benim teslimiyetim Kur'an üzerinden Allahadır ve inşallah bu yolda sabretmeye azimliyim.
__________________ "Bir kavme olan kininiz sizi adaletten ayırmasın.."
selam adalet,eğer tanrı bu kadar çabama rağmen beni senin altında tutacaksa onun çapından şüphe ederim..
-selam ali,imandan sonra inkara evrilenin yaptıklarının boşa gideceğini kendin biliyorsun.Ayrıca kendi çabanın benim çabamdan yoğun olduğunu neyle ölçtün?
neyi inkar ediyorum söylermisin? işte bende onu diyorum;benden fazla yaptığın/ız ne var?eğer mesele eylemse sende tanıksın ki,hiçte geri durmadık kimselerden daha az..biz kuran projesine iman ettiğimiz dönemde beğenmesenizde bir çaba ortaya koyduk..ya siz kuran bağlıları ne yaptınız yada hala ne yapıyorsunuz insanların sizi parmakla gösterecekleri??o dönemde alternatif ne önerdiniz bize? tam aksine biliyorum ki iç geçirdiniz,öykündünüz bize..bizden farklı yaptığın ne vardı sakalını kesmekten başka??
yakın zamanda namazıda inkar ettin..sanırım sırada oruç var! ne kalıyor geriye?benden farklı yaptığın eylem ne?ben kurana iman ediyorum..bu mu?
-Evet,Kuranın önünde en büyük engel gördüğüm için namazı dışladım.Ama bu hep böyle gidecek anlamına da gelmez. Bazen iki vakitte ritüelimi yapmaya çalışıyorum.Sen ise onca çabalarına rağmen resül edindiğin kişiyle köprüleri attıysan,demekki onun resüllüğü de seni kesmedi.Yoksa kendi resüllüğün için vakit mi kolluyorsun diyeceğim de deistlikte resüllüğün olmadığını bilmen gerek.
çelişkidesin.hem "kuranın önünde engel" göreceksin hem de "bazen iki vakit ritüelini"yapacaksın?!
seni de kesmemişti,sen kendi resullüğün için vakit mi kollamıştın?aramızdaki fark:ben kendimi sınırlandırmıyorum sen ise sınırlandırıyorsun..sen her zaman düşünmekten korktun..maalesef dogmaların esaretindesin..
sizler memursunuz ve aynı ortak paydada buluştuğunuz kurancı kanaat önderlerinize göre bırak deist olmayı kafirin önde gidenisiniz..aranızdaki bu "sıcak" bağı bir yere oturtmadan bana nasihat etmen kelebeğin eşeğin uygun bir yerine konması gibi sırıtıyor bilmem farkındamısın?!
Evet,memuruz ama memur olmak Allahın kitabına sarılmaya engel mi?Eski resülünün tortularını hâlâ muhafaza ediyorsun.Başkalarının bana kafir demesi beni o kadar ırgalamıyor,çünkü onların kafirin(örtenin) önde gidenleri olduklarını anlamaları ancak ahirete kalacak gibi görünüyor.Eşeğin uygun yerine kelebeğin konması bir deyim mi bilmiyorum ama "dilini eşek arısı soksun" bir deyim.
tam aksine memuriyet insanlara hizmet için bir fırsattır diye düşünüyorum..ancak aynı paydada buluştuğunuz insanlar haklı olarak kitaba dayanıp sizleri kafir ilan ediyorlar..bu sence kimin çelişkisi?
ancak senden umutluyum.hatırlarsan "muhammedin sünneti"ne de çok bağlanmıştın çekip almak için epey uğraşmış idik..sonra arap ritüelleri..aynı inadı ordada gösterdin..şimdi sıra deistlikte!!! ahdım var seni deist yapmaya and içtim :))
- Aynı aşamalar senin için de geçerliydi ali,sen gökten zenbilli ali efendi olarak inmedin herhalde.Benim teslimiyetim Kur'an üzerinden Allahadır ve inşallah bu yolda sabretmeye azimliyim.
bu teslimiyetin olmadığını,olamayacağını kavrayıp ayrıldığını düşünmüştüm.ancak belliki sen sahadan tribüne çıkmışsın..benim sorunum kurumsal dini yapılanmayla senin sorunun kişilerle..merak etme bu kafayla kendine uygun bir resul çıkar karşına..ne kadar mutluyum bilemezsin..ölmekten korkmuyorum.çünkü artık pusuya yatmış bir tanrım yok..O'na bazen kızıyorum..ama gerçekte çok seviyorum kendisini..şükürler olsun O'na..
Selam Ali,bir zamanlar bu tür sitelerin birşey vermediğini ve insan aklını karıştırmaktan başka bir işe yaramadığını savlayıp uzak durmayı öğütleyen ve de "Bu Kur'an da olmazsa kesin ateist olurum" diyen sen,bakıyorum sanal alemin polemikçiler kralı olmaya doğru yol alıyorsun.Yolun açık olsun demekten başka birşey söyleyemiyorum,çünkü polemik yapmakla geçirecek çok vaktim yok.En iyisi sana şu ayetleri yazayım,umulur ki öğüt alırsın:
YUNUS15 – Böyle iken,
âyetlerimiz kendilerine, açık deliller halinde
okunduğunda, âhirette huzurumuza varacaklarını
ummayanlar,
“Bize bundan başka bir
Kur’ân getir veya bunu değiştir” derler.
De ki: “Onu
kendiliğimden değiştirmem asla olacak bir şey
değil.
Çünkü ben sadece bana
vahyedilene tâbi olurum
ve eğer sizin arzunuza
uyar da Rabbime isyan edersem, o müthiş günün
azabından korkarım.” 16 – De
ki: “Eğer Allah dileseydi ben Kur’ân’ı size
okuyamazdım,
hiç bir suretle de size
onu bildirmezdi. Bilirsiniz ki, daha
önce, bir ömür boyu aranızda yaşadım, böylesi
bir iddiada bulunmadım.
Aklınızı kullanıp bunu
anlamaz mısınız? 17 – Hem yalandan bir söz uydurup onu Allah’a mal eden veya Allah’ın
âyetlerini yalan sayandan daha zalim kim
olabilir? Gerçek şu ki mücrimler
iflah olmazlar.
__________________ "Bir kavme olan kininiz sizi adaletten ayırmasın.."
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma
HABERLER
Etkin Konular
Kullanıcı Listesi
Yardım
Kayıt
Giriş
Hanif Dostlar Ana Sayfa -> Kur'an'da İnanç Konuları
Konu: CEHENNEM NEDEN VAR
