Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sevgili Fers, bu temsili anlatımdaki üç olayda da Rab bizzat kendisi müdahil. Ben bunu; "istedim, istedik, istedi" söylemlerini Allah'ın kendisi için kullandığı "Ben, Biz, O" ile açıklıyorum.

sevgili haktansapmaz,

KEHF/80, 81 deki anlatımlarda düz bakıldığında Rab olaya mudahil görünmüyor ancak aklen evet 3 olayda da mudahil olmalı ki, ilim sahibi kişi Musa ya yol göstersin, Kur'an da
Allah'ın rahmet ve ilim verdiği kul olarak tarif edilsin ve Kur'anda kendisine örnek olarak yer edinsin...kendi başına iş yapan biri olmadığı anlatımlardaki etkisi ortada...

İlimli kişi olaylarda istediği gibi davranabilmekte ve kendisine hesap soran, dur ne yapıyorsun diyen Musa haricinde ne bir kimse/kavim yok gemidekilerde buna dahil...
kendisine mudahale dahi edilmeyen/edilemeyen bu (anlatım sanatıyla tek bir)kişi veya kişiler kim, bunları ayrıntıya girilmemiş temsili özetler olarak kabul edelim...

Yapılan eylemlerde muhataplarına sağlanan ayrıcalıkla anlatılmak istenen nedir ?

9 günlük ecel sahibi, ne bir kimseyi inkara sürükledi, ne kimseyi katletti, ne üzüldü ne de sevindi, ne koştu ne de çakıldı kaldı, ne ağladı ne de güldü vb... o tüm bunlardan uzaktaydı, diğerlerinle aynı duyguları yaşamadı ama sonuçta 9 günlükte olsa "ölümü tatmış birey" tanımlamasına girmiş, sonucu ödül veya ceza olan sınava dahil olmuş...
peki bundan sonrasında artılar eksileri götürdü mantığına mı kaldı onun yargılanması ?

90 yıllık ömür sahibi istemez miydi herşey kendiliğinden birbirini götürsün ki uyanıp toplanıldığında  "ben birşey yapmadım, ne sevindim ne üzüldüm, yeterli sürede yaşasaydım hak yolunda olurdum bu sebeple ödülü isterim" diyebilmeyi.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

100 yaşına gelen ve Afrikada doğup büyüyen okuma yazma bilmeyen Afrika kültürüyle ve ortak öğretisi ile yetişmiş, hiçbir resule muhatab olamamış!! , hiçbir kitaba muhatab olamamış!!, doğaya ana tanrı ve göklere baba tanrı diyen, aslında hayatında kötülük üzerine de olmayan!! bir yerliyi neye göre yargılayacaksınız?
Peki bu Afrikalı ne olacak? Cennete mi, cehenneme mi, Arafa mı?

Müslüman biri derki: "çok şükür müslüman doğdum" bunu derken samimidir ve şüphesiz buna gönülden inanır buraya kadar tamam sorun yok...
Hindistanda doğandan farkını açıklarken açıklamaktaki yetersizliğinin farkına bile varamaz, varmış olsaydı atalarının kendilerine aktardıklarına kayıtsız şartsız
teslim olduğunu tescilleyen bu sözü diyemezdi, görmezden gelemezdi..bilmezki Hindistanda doğsaydı samimi bir budist olarak yaşayacağını ve budist olduğu
için şükür duası edeceğini...
Peki nerede "Hamdolsun inanmam istenen dini inceledim, araştırdım, kavradım ve sonunda kendi aklımında onayı ile kabullendim" diyenin farkı ?

Şimdi demez mi Hindistanda doğan kişi "Allah'ım benide orada dünyaya getirtseydin bende hazıra konsaydım bak bende onun gibi sadece atalarıma tabi oldum..."

9 günlük ecel sahibi bunları düşünüp dile getirmek zorunda bile değil çünkü o doğduğu yerde atalarına tabi olup olmayacağını bile göremedi...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ve lekad zere’nâ li cehenneme kesîren "MİNEL CİNNİ VEL İNSİ" lehum kulûbun lâ yefkahûne bihâ ve lehum a’yunun lâ yubsırûne bihâ ve lehum âzânun lâ yesmeûne bihâ, ulâike kel en’âmi
bel hum edallu, ulâike humul gâfilûn.

durumun önemini vurgulamak için olsa gerek ayet başında ant verilmiş, BİLİP BİLMEDİĞİNİZ/TANIDIĞINIZ TANIMADIĞINIZ nicelerini yani: gözleri ve kulakları olduğu halde yokmuşcasına görüp duymazlarmış gibi duyarsız bir şekilde tıpkı bir hayvan misali hatta daha boş bir şekilde ne yaptıklarından, sahip oldukları akıldan habersiz gibi yaşayanları cehenneme hazırladık...
o şekilde yaşarsan cehenneme de hazırlanırsın/cehennem de sana hazırlanır, burada örnek durumda olacak olan her şahsiyet için hazırlanan sonuç aktarılmış, durumları önceden 
değişmez kader olarak atanmışlar değil, bu ayetten bunu anlıyorum..

Çünkü sonsuza dek yaşasak bile ne yapacağımızı zaten daha yaratmadan biliyor.

Cehennemden bahsediliyorsa elbette cehennemliklerinde olması gerekir, gözlemleyip gördükten sonra en sonunda "insanlar yoldan çıktılar o zaman cehennemi yaratmak lazım diye düşündük " yazılması beklenmiyor herhalde Kur'an da, Allah öyle olacağını bilir elbet demek yerine "öyle yazmış kaderleri" denirse adalet ve cennet cehennem kavramı yok olur gider.

Cehenneme gidenler itiraz edecekler diyorsanız onlara ne cevap vereceği de ayetlerde verilmekte:

27. Ah bir görsen, ateşin başında durdurulup da şöyle dediklerini: "Ne olurdu, geri gönderilsek, Rabbimizin ayetlerini yalanlamasak ve müminlerden oluversek."
28. İşin doğrusu şu: Önceden gizlemekte oldukları karşılarına dikildi. geri gönderilselerdi yasaklandıkları şeyi mutlaka yineleyeceklerdi. Doğrusu, onlar, tam yalancıdırlar.(Enam)

Adem yerine iblis olmayı dileyenlerin o anda söyleyecek oldukları yalanlarını/korkuyla söyleyecekleri samimiyetsiz sözlerini açığa çıkarmak için verilen haberler bunlar...

burada durumu gördüler diye böyleler oysa onları geri gönderip bir kabus görmüşcesine yataklarından kaldırıp rahata ulaştırsak "oh be rüya imiş olmaz zaten böyle birşey bunlar bana beynimin oyunlarıymış" diyecek kadar gafiller... açıklaması yapılmış, burada gelecekteki bir olaydan bitmiş gerçekleşmiş bir olaymış gibi bahsedilmesi boşuna mı, bu sadece beyinlerde o sahneleri canlandırmak amaçlı kullanılan anlatım sanatı.
Orada bahsi geçenler, hiç yaşamamış, sadece canlandırma yaptırılan örnek karakterler, bu tarz bir kıyaslamaya tabi olamazlar...?

Madem kıyas kabul ettiniz,

"Rabbimizin ayetlerini yalanlamasak" demekki bunlar yalanlayacak kadar ömür sürmüşler...
"yasaklandıkları şeyi mutlaka yineleyeceklerdi" ve yine yasaklandıklarını yeniden yapacak kadar ömür sürmüşler...

buradaki şahısları biri çıkıp 9 günlükken katletseydi cehennem durumları ortadan kalkar mıydı kalkmaz mıydı...?

böyle bir izahı kabul etmek Allah'ın zaten herşeyi kurduğunu bizimde burada boşyere çırpındığımızı ve bunun Ademi var edenin bir eğlencesinden den ibaret olduğunu düşündürmekten başka bir işe yaramaz, "biz ne diye uğraşıp senelerdir cebelleşiyoruz, madem yerim belli istediğim gibi yaşarım" mantıklarını doğurur..

Onlara "size her türlü şans verilse yine toplamda azgınlığınız ağır basacak" anlamında yanıtlar verileceği, bu yaşadıkları imtihan örneğinin de bunun bir kanıtı olarak sunulacağı belirtilmekte.

Yani "falancaya şöyle süre verildi filancaya o şans tanınmadı" vs. gibi itirazların cevabı bu olacaktır. Hayır, onlar trilyonlarca yıl trilyonca pozisyonda da imtihan olsalar yine bozguncu yanları, toplamda günahları ağır basacakmış.

Kitaba ve ayetlere ulaşamayanların durumu ne olacak denmiş. Herkes içinde bulunduğu koşullar doğrultusunda değerlendirilecektir. Yaşadığı ortamda yapılabilinecek doğru şeyleri yapanlar,
yani iyiler yine kurtuluşa ereceklerdir. Nasıl ki zengin veya sağlıklı bir kimsenin yapması istenen fazladan iyilikler varsa, Kuran'a ulaşma imkanı olanlarda da durum aynıdır.
Herkes hakettiğine kavuşturuluyor.

9 günlük ecelin kanıtları nerede, "Rabbimizin ayetlerini yalanlamasak", "yasaklandıkları şeyi mutlaka yineleyeceklerdi" durumları nerede, cehennem veya cennet ehli olacağı bilinen bu kişinin" bu yaşadıkları imtihan örneğinin de bunun bir kanıtı olarak sunulacağı belirtilmekte" durumu nerede,
"Yaşadığı ortamda yapılabilinecek doğru şeyleri yapanlar, yani iyiler yine kurtuluşa ereceklerdir" bu kişinin kendine gösterilecek kanıtları ve ispatları nerede, yaşatıldığı ortama göre değerlendirme nasıl olacak yaşamadıki....?

ayetleri basit bir şekilde yüzeysel değerlendirirsek içinden çıkamayacağımız hallerde kalırız...

9 günlük ecelin ayrıcalığı nedir...cehennemede gitse cennetede gitse bu dünyanın sıkıntı ve sevinçlerinden uzaktaydı, buradakilerden eksik veya fazlası neydi, o neden yaşadığı hayatta yaptıklarıyla delillendirilme sözü kapsamı dışında, kanıt olsun diye yaşatılan insan portresi 9 günlük eceli saf dışı mı bıraktı...?

Allah'ın bir bildiği vardır ama bizlerin yok, araştırmak yada sorgulamak sağlam ve ne yaptığından "gafil" olmayan inanca giden yoldur... "beyninizin gücünün yetmediği yerde ters yola saparsınız fazla düşünmeyin" mantığı sürekli aklını kullanmaya teşvik eden Kur'an la bağdaşmaz...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ya Allah

Allah adını sizler için anıyorum

Allah ın izni ile

Allah rızası için

yanılmayan bir Allah

- - - 9 gün mü 90 yıl mı, hangi ecel ? - - - başlıklı yazınıza çok güzel cevaplar bulabileceğiniz yazımı bir kez de burada asmak istiyorum,,, umarım, okur ve faydalanırsınız . . .

Ezel den Ahiret e       http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=5280&PN= 1

bu yazımın içerisinde bulunan  - - - en sonunda ahirette, cinleri ve insanoğlunu herşeyiyle, ne bir eksik ne bir fazla, yargılar ve sonuca kendisininde isteğini ekleyerek cennet veya cehenneme yollar. - - - cümlesine ek olarak veya bir açıklama veya daha detaylandırma getirmemi isterseniz veya ben yazmak istiyorum . . .

--- Allah, insanları bu dünyaya bir görev ile yollamıştır,,, bu görev gereği, yapacağı işlere istinaden, uyumlu olabilmesi için,,, mesela bir kötü insanın kötü olabilmesi için, o insanın karakterlerine kötülüğü daha fazla yüklemiştir veya başka bir deyiş ile gönül gözü açıklığını daha dar vermiştir ki Allah ile ilgili olan her şeyi daha dar bir şekilde yorumlayıp algılayabilsin ki, görevi gereği kötü olabilsin,,, hani denilmiştir ya - - - bazı insanlar cehennem için yaratılmışlardır - - - işte o hesap . . . işte burada diyebilirsiniz ki - - - peki Allah ın adaleti nerede kaldı, hem insanı cehennem için yarat hemde sonra onu cehennem ateşinde yak - - -  . . . cevap için şöyle birkaç şey söyleyeyim . . . (tanıdığım, bildiğim insanlardan örnekler vereceğim, siz örnekleri artırabilirsiniz)

 a- bir insan tüccardır ve ticaret ile çok para kazanmıştır,,, ticarette astığı astık, kestiği kestiktir, ticarette kazandığı paradan hiç olmaz ise bir kısmı olsa bile çocuklarına saklamaz ve harcar, dağıtır, telef eder,,, olduğu için çevresinde iyi, hayırsever bir adam olarak tanınır ve sevilir ama Allah ın kendisine vermiş olduğu nimeti korumaz . . .

b- bir adam, Allah ın izni ve yardımı ile bir ülkeye başbakan olmuştur ama açgözlülükten dolayı,,, etik olmayan şeyleri ve rüşveti etrafına ve halkına hediye ve ticaret olarak lanse eder . . .

c- bir adam, aç gözlüdür ve ne yetim hakkına ne de başkalarının hakkına itibar eder, her şeyi kendisine alır, ama bu kazandığı her şeyi ailesine harcar, hiçbir şeyi esirgemez onlardan, etrafına da iyilikleri vardır . . .

e- bir kadın veya bir erkek, ailesine, çocuklarına, eşine ve çevresine karşı çok iyidir ama, Allah emri olan ---sadakat--- i hiç önemsemeyerek, Allah tan hiç korkmazcasına, sadakatsizliğini gösterir . . .

d- şeytan, insanoğlunu yoldan çıkarmak için yaratılmıştır, işini başarı ile yapmıştır veya yapmamıştır, bu Allah ın bileceği bir şey . . .

bunlar, Allah emri ile kötülükler de yapmışlardır ama, yine Allah ın vermiş olduğu özelliklerden dolayı iyiliklerde yapmışlardır, hayır da işlemişlerdir . . .

örnekleri çoğaltabilirsiniz, evet bu insanların hepsini Allah yaratmıştır ve nefislerinide görevlerine göre Allah vermiştir . . . hala, Allah ın adaleti nerede kaldı diyorsanız, işte şimdi - - - en sonunda ahirette, cinleri ve insanoğlunu herşeyiyle, ne bir eksik ne bir fazla, yargılar ve sonuca kendisininde isteğini ekleyerek cennet veya cehenneme yollar. - - - cümlem devreye giriyor, omuzlarımız üzerindeki defterler kıyaslanır ve, ve kötülük için dünyaya gelmiş olan insan, bu görevini yaparken, Allah yolunda da birazcık ilerlemiş ise Allah bu ilerlemeyide dikkate alarak, defterlerin kıyaslanması sonucu üzerine, insana vermiş olduğu görevden ötürü, kendi isteğini yani kendi insiyatifini kullanarak, o insanı cehennem veya cennet katlarından birine yollar . . .

bilmem anlatabildim mi . . .

ayrıca, Hz Musa ve yanındaki adam hikayeside saçmalıktan başka birşey değildir, çünkü, burada Allah, kendi işi olan ---can alma--- meselesini bir insanoğluna devretmiş oluyor ki, bu çok büyük bir yanlıştır . . .

ekstradan,,, başka bir dinin mensubu olarak dünyaya gelmek, veya dinsiz bir millet mensubu olarak dünyaya gelmek, herkes gibi yargılanma kuralından yırtmanızı sağlamaz . . . teknoloji devrindeyiz, dünyanın bütün bilgisi parmaklarınızın altında, sizin dininizden sonra gelmiş olan İslam Dinin adını duyduğunuz anda, merak edip, açıp araştırıp, İslamı öğrenip, İslam Dinine geçebilirsiniz . . . bu Allah yanında çok çok çok kıymetlidir, bir bilebilseniz . . .

en doğrusunu Allah bilir . . .

Allah a emanet olun

mehmet rende

27.05.2011

 . . .

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

"Allah emri ile kötülükler de yapmışlardır" ama, yine Allah ın vermiş olduğu özelliklerden dolayı iyiliklerde yapmışlardır, hayır da işlemişlerdir
ve "nefislerinide görevlerine göre" Allah vermiştir
"cinleri ve insanoğlunu" herşeyiyle, ne bir eksik ne bir fazla, yargılar ve "sonuca kendisininde isteğini ekleyerek" cennet veya cehenneme yollar .
ve "kötülük için dünyaya gelmiş" olan insan..."

sayın mert8

Burada yazılanlara hayret ediyorum ve inanamıyorum, Kur'an dan delil olabilecek ayet veya ayetler ?  diye sormuyorum, anlatmak istediklerinizi ben mi yanlış anlıyorum ?

"teknoloji devrindeyiz, dünyanın bütün bilgisi parmaklarınızın altında"

Teknolojinin mazisi nedir, dünyanın bütün bilgisi ne zaman parmaklar altına girdi, ne zamandır insanın emrinde ?
Vahyin Amerika kıtasındaki yerlilere ulaşması kaç ay veya yıl sürdü, bu zaman zarfında Kur'anla tanışamadan göçüp gidenlerin durumu.?

ve tüm bunların 9 günlük ecelle ne alakası var. ?

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ya Allah

Allah adını sizler için anıyorum

Allah ın izni ile

Allah rızası için

yanılmayan bir Allah

beyler, yukarıda adresini verdiğim yazımı ya okumadınız veya çok uzun geldi diye dikkatinizi çekmedi . . .

Ezel den Ahiret e       http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=5280&PN= 1

insanoğlu dünyaya Allah ın verdiği emirleri, koyduğu kuralları yerine getirmek için gelmiştir, Ezel den Ahiret e   yazımda da belirttiğim gibi,

 . . .

{[(daha önce de/yukarıda bahsetmiştim. Allah ın ruhlara verdiği görevler vardır. bir insan dünyaya geldikten ve yaşı kemale erdikten sonra (yani Allah a karşı sorumluluğu başladıktan sonra) . . .  

insanın Allah a karşı sorumluluğu ne zaman başlar ise, 15, 17, veya 19 yaşları, yaptıklarından sorumlu olacaktır, 9 yaş bu yaşların çok altındadır ve sorumlulukları yoktur . . .

--------------------------------

yazıma atıfta bulunarak,,,

"Allah emri ile kötülükler de yapmışlardır" ama, yine Allah ın vermiş olduğu özelliklerden dolayı iyiliklerde yapmışlardır, hayır da işlemişlerdir
ve "nefislerinide görevlerine göre" Allah vermiştir
"cinleri ve insanoğlunu" herşeyiyle, ne bir eksik ne bir fazla, yargılar ve "sonuca kendisininde isteğini ekleyerek" cennet veya cehenneme yollar .
ve "kötülük için dünyaya gelmiş" olan insan..."

sayın mert8

Burada yazılanlara hayret ediyorum ve inanamıyorum, Kur'an dan delil olabilecek ayet veya ayetler ?  diye sormuyorum, anlatmak istediklerinizi ben mi yanlış anlıyorum ?

demişsiniz, ne anladığınızı bilmiyorum ama yazdıklarım çok açık,,, Allah insanoğlunu kendisine ibadet etsinler diye yaratmıştır, ve kurallarını yazmış, bizlere vermiştir . . . kuralların işleyebilmesi için şeytanda kötü insanda yaratılmıştır,,, size direk Kuran dan ayet veremem, hafızam iyi değildir ve maymun iştahlıyımdır,,, yazdıklarımı bildiğiniz sure ve ayetlerde arayıp, ilişki kurabilirsiniz, yazdıklarımın hepsi Kuranı ve hayatı yorumlamam ile açığa çıkmıştır, sadece bir Kitaba bağlı kalmadan yorumlamışımdır, Allah ın izni ile . . . en doğrusunu Allah bilir . . .

teknoloji demem ile internetten bahsetmekteyim, tüm dünya parmaklarınızın altında . . .

Vahyin Amerika kıtasındaki yerlilere ulaşması kaç ay veya yıl sürdü, bu zaman zarfında Kur'anla tanışamadan göçüp gidenlerin durumu.?

diyerek, eskilerden çok eskilerden sormuşsunuz,,, bunlar tabii ki Allah a karşı sorumlu değildirler, bu gibi şahısların cennet / cehennem durumlarını soracak olursanız,,, aynı adreste, aynı sayfada, ama biraz aşağıda  - - - ara cezalandırma - - - yazımı okumanızı rica ediyorum . . .

Ezel den Ahiret e       http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=5280&PN= 1

en doğrusunu Allah bilir . . .

Allah a emanet olun

mehmet rende

27.05.2011

 . . .

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Yazınızda verdiğiniz örneklemeler ve tarifler gelenekçi ezberlerinle uyum içindeki kişisel düşünceler, İncil ve tevrat anlatımlarına yakın ama Kur'an la uyumsuz.

konu 9 günlük ile 90 yıllık ecelin durumu ve orada cevap olabilecek herhangibirşey yok.